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Evolution du tdah



  1. #1
    Molette

    Evolution du tdah

    Bonjour,

    je voudrais savoir si l'hyperactivité chez un enfant de 9 ans peut empirer ? Mon fils est sous ritaline depuis un an et ses résultats scolaires sont devenus excellents ainsi que sa vie sociale. Cependant depuis quelques mois son comportement à la maison (quand il n'est pas sous ritaline) a dégénéré de manière considérable. Il est devenu bien plus hyperkinétique qu'avant, il n'arrive plus du tout à lire, il jure, saute de partout et semble comme euphorique sans avoir conscience que son comportement importune. Par ailleurs son trouble d'opposition est devenu très important. Il souffre de ce dédoublement de lui-même et il est très dur pour nous d'y faire face. Il ne s'agirait pas d'un effet boomerang car ce comportement se manifeste le matin avant la prise de ritaline et les week ends. Merci de vos conseils et témoignages.

    -----


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  3. #2
    (PSO)Clémentine

    Re : Evolution du tdah

    Bonjour Molette,
    comme toujours je vous renverrai vers votre médecin. il n'y a que lui qui peut répondre à vos questions. Appelez-le pour prendre RDV. Ce sera beaucoup plus fiable que tous les témoignagnes que vous pourrez trouver ici.
    Bon courage,
    Clémentine
    Quoi!? Z'avez plus de jus de goyave!? Bah euh, chais pas... papaye alors?

  4. #3
    shokin

    Re : Evolution du tdah

    Bienvenue sur le forum, Molette !

    Mesme conseil que (PSO)Clémentine et gardez le courage que vous avez eu jusqu'à maintenant.

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  5. #4
    Molette

    Re : Evolution du tdah


    Merci pour l'accueil...
    La neurologue pense que mon fils est dans le même état qu'avant quand il n'est pas sous ritaline, donc j'ai deux réponses de Normand. Sympa le principe du forum ! :

  6. #5
    Invité

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par Molette Voir le message

    Merci pour l'accueil...
    La neurologue pense que mon fils est dans le même état qu'avant quand il n'est pas sous ritaline, donc j'ai deux réponses de Normand. Sympa le principe du forum ! :
    Votre ton est il agressif Molette ou simplement humoristique ? (c'est difficile parfois avec l'écrit de faire la part des choses)

    Avez vous essayé d'associer un autre traitement, plutôt basé sur la parole entre votre enfant et un psychologue par exemple, au traitement par la ritaline ?
    Je crois savoir que la ritaline produit une amélioration momentanée de l'état d'agitation, mais ne permet pas de guérir...
    Peut être que la cause ultime n'est pas strictement neurologique ... certains neurologues prétendent le contraire, mais ne détiennent pas de preuve... Et certains neurologues conviennent qu'une corrélation n'est pas forcément l'indice d'une cause.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    shokin

    Re : Evolution du tdah

    1. A travers le forum, nous n'avons aucune connaissance de la personne. Nous ne pouvons l'examiner.

    2. Nous ne sommes pas des spécialistes en le domaine donc nous abstenons de dire des propos qui pourraient être des bêtises et alors vous induire en erreur.

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

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  10. #7
    Molette

    Re : Evolution du tdah


    Je vais bien, tout va bien !
    Bien sûr que mon ton est ironique, plus qu'agressif. Si vous ne souhaitez pas qu'on utilise certains smileys, retirez-les !
    Mais mettez-vous à ma place, je viens sur un forum demander un conseil ou des témoignages et on me répond avec une non réponse. Je pensais trouver des personnes ayant vécu des choses de cet ordre sur le forum, innocemment...
    Pour répondre à vos demandes : mon fils fait une psychothérapie depuis trois ans et j'ai écrit une lettre à la neurologue pour la tenir au courant du problème. Peut-être ne savez-vous pas qu'il est impossible de joindre un professeur en hôpital, les rendez-vous demandent plusieurs mois. Alors pendant ce temps, les mamans essaient de trouver des âmes capables d'écouter et de donner conseil via net.
    Sur ce, je vous envoie le plus beau soleil de Nice et vous souhaite une bonne année.
    Molette

  11. #8
    Invité

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par Molette Voir le message

    Je vais bien, tout va bien !
    Bien sûr que mon ton est ironique, plus qu'agressif. Si vous ne souhaitez pas qu'on utilise certains smileys, retirez-les !
    Mais mettez-vous à ma place, je viens sur un forum demander un conseil ou des témoignages et on me répond avec une non réponse. Je pensais trouver des personnes ayant vécu des choses de cet ordre sur le forum, innocemment...
    Pour répondre à vos demandes : mon fils fait une psychothérapie depuis trois ans et j'ai écrit une lettre à la neurologue pour la tenir au courant du problème. Peut-être ne savez-vous pas qu'il est impossible de joindre un professeur en hôpital, les rendez-vous demandent plusieurs mois. Alors pendant ce temps, les mamans essaient de trouver des âmes capables d'écouter et de donner conseil via net.
    Sur ce, je vous envoie le plus beau soleil de Nice et vous souhaite une bonne année.
    Molette
    Bonjour et bonne année molette

    Tu sembles insatisfaite de ton neurologue ?

  12. #9
    Molette

    Re : Evolution du tdah

    Bonsoir,

    non je suis très satisfaite du neurologue de mon fils qui est une femme brillante et dotée d'une grande humanité. C'est juste qu'elle est quasiment injoignable. Impossible d'avoir un rendez-vous avant plusieurs mois et nous ne sommes pas à Paris, je suppose que les pauvres Parisiens doivent attendre au-delà de six mois pour avoir un rendez-vous. Dans notre histoire familiale cette neurologue tient une place particulière, c'est elle qui a mis les mots sur les maux. Elle a réussi à voir le tdah de mon fils qui était couvert par une précocité et vice versa. J'avais consulté un pédopsychiatre et une psychologue sans aucun résultat, mon fils restait atypique. Personne ne se résolvait à voir les deux traits que nous suspections. La neurologue en question nous a écoutés et a pris le temps de décider avec nous si oui ou non nous allions traiter le tdah. Nous avons opté pour un essai de ritaline et cela a très bien marché pour la scolarité et la socialisation. Le problème actuellement est la chute du médicament dans le sang. Le comportement de mon fils est devenu incontrolable ce qu'il n'était pas avant le traitement. D'où ma question. Un trouble de l'attention avec légère hyperactivité peut-il se transformer en grosse hyperactivité ? Apparemment oui! En tout cas nous ne regrettons pas d'avoir opté pour le traitement car cela a changé la vie de notre enfant qui est passé de vilain petit canard à très bon élève et surtout cela lui a permet de socialiser, ce qui à mes yeux est très important.
    Sympa vos smileys ! Mon fils à jeun est plus ou moins comme celui-là :
    Paradoxal, non ?

    A bientôt.

    Molette

  13. #10
    Invité

    Re : Evolution du tdah

    Si je comprends bien, d'un côté la ritaline a amélioré son état, tant que le médicament est actif... et causé une aggravation qui se manifeste dès qu'il n'est plus sous l'effet de la molécule ?

  14. #11
    (PSO)Clémentine

    Re : Evolution du tdah

    Bonjour,
    je suis désolée Molette que vous trouviez notre accueil un peu surprenant, mais ce forum n'est pas le plus apte à vous aider.
    Le mieux est de contacter une association pour parents d'enfants atteints de tdah. De nombreuses personnes pourront vous aider et vous écouter.
    Vous trouverez ici quelques-uns des sites de ces associations.

    Ce n'est pas que nous refusions de vous aider, mais futura est un site dédié aux réflexions autour de la science.

    J'espère que ces associations vous aideront au mieux.

    Bon courage pour la suite,
    Clémentine
    Quoi!? Z'avez plus de jus de goyave!? Bah euh, chais pas... papaye alors?

  15. #12
    Molette

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par quantat Voir le message
    Si je comprends bien, d'un côté la ritaline a amélioré son état, tant que le médicament est actif... et causé une aggravation qui se manifeste dès qu'il n'est plus sous l'effet de la molécule ?
    Bonjour, ce que vous dites m'intéresse et je voudrais que vous précisiez votre pensée. A votre avis la prise de ritaline peut-elle agraver les symptômes dans les temps où l'enfant n'est pas imprégné par le médicament ? Nous avons la nette impression que les épisodes d'hyperkinésie et de perte d'inhibition ont augmenté depuis le traitement sur ces zones non couvertes par la ritaline. La neurologue nous affirme que non car la ritaline est une amphétamine qui a une durée très courte dans le sang (4 heures environ) mais nous avons le sentiment que notre fils est sensible au traitement et en général il est très calme lorsqu'il en prend comme si le traitement durait 6 heures chez lui, voire plus. La neurologue nous dit que c'est seulement parce qu'il n'a pas dû fournir d'efforts d'attention dans la journée et qu'il peut donc en fin de journée compter sur une attention naturelle supplémentaire. Merci de me préciser le fond de votre pensée sur le sujet.

    Bonne journée

    Molette

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  17. #13
    shokin

    Re : Evolution du tdah

    http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thylph%C3%A9nidate (see also english article)

    N'y a-t-il pas risque de "dépendance" au ritalin ? Celui-ci perdrait de son effet a priori sain ?

    Existe-t-il d'autres alternatives ?

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperactivit%C3%A9

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  18. #14
    (PSO)Clémentine

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par Molette Voir le message
    Nous avons la nette impression que les épisodes d'hyperkinésie et de perte d'inhibition ont augmenté depuis le traitement sur ces zones non couvertes par la ritaline.
    Bonjour,
    peut-être est-il possible que ce soit un effet de contraste?
    Un effet de contraste c'est par exemple, si vous plongez vos mains dans de l'eau très froide puis dans de l'eau tiède, cette eau tiède va vous paraître très chaude, alors que si vous plongiez vos mains dans de l'eau très chaude puis dans l'eau tiède, cette eau paraîtrait très froide.

    Dans votre cas: Si votre enfant est calme sous ritaline et qu'ensuite il redevient hyperactif (pour ne citer que ces manifestations), vous avez l'impression qu'il est encore pire qu'avant sans traitement, alors qu'il est juste comme avant le traitement, mais vous êtes sujette à un effet de contraste...
    Quoi!? Z'avez plus de jus de goyave!? Bah euh, chais pas... papaye alors?

  19. #15
    Invité

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par Molette Voir le message
    Bonjour, ce que vous dites m'intéresse et je voudrais que vous précisiez votre pensée. A votre avis la prise de ritaline peut-elle agraver les symptômes dans les temps où l'enfant n'est pas imprégné par le médicament ? Nous avons la nette impression que les épisodes d'hyperkinésie et de perte d'inhibition ont augmenté depuis le traitement sur ces zones non couvertes par la ritaline. La neurologue nous affirme que non car la ritaline est une amphétamine qui a une durée très courte dans le sang (4 heures environ) mais nous avons le sentiment que notre fils est sensible au traitement et en général il est très calme lorsqu'il en prend comme si le traitement durait 6 heures chez lui, voire plus. La neurologue nous dit que c'est seulement parce qu'il n'a pas dû fournir d'efforts d'attention dans la journée et qu'il peut donc en fin de journée compter sur une attention naturelle supplémentaire. Merci de me préciser le fond de votre pensée sur le sujet.

    Bonne journée

    Molette
    Bonjour Molette,

    Je n'ai, en fait, qu'essayé de reformuler ce que tu disais.

    Je peux toutefois ajouter que ce que nous connaissons des effets des amphétamines reste d'ordre "statistique" et que nous n'avons pas toute la connaissance des mécanismes précis à l'oeuvre dans la production de ces effets (quoique certains soient bien connus)

    Certaines amphétamines ou molécules proches (comme le MDMA) ont parfois produit des effets inattendus (à l'instar des antidépresseurs et des neuroléptiques)

    Ainsi une même amphétamine ne produisant plus d'effet chez un sujet quelques heures après les trois premières prises, voyait de nouveaux effets surgir à la quatrième (forme d'"accoutumance") et au delà du temps où la molécule est censée être active -ce qui pourrait peut être être le cas ici... sans aucune certitude.

    On a pu constater que le MDMA pouvait, chez certaines personnes, conduire à des effets d'hypertonie musculaire, accompagnés de stress intense, plusieurs jours après la prise . (j'ai vu un cas de paralysie faciale qui s'est prolongé pendant un an)

    Nous ne pouvons pas non plus mesurer avec précision les effets "psychologiques", cad la modification du rapport "affectif" au monde (pour rester général), que peuvent induire, au delà des effets purement physiologiques, les psychotropes et appentés, ni a fortiori les interactions entre ces deux types d'effets...

    Certains bouleversements radicaux dans les effets d'une même molécule chez une même personne (les cas les plus flagrants s'observent avec les antidépresseurs) suggèrent que la modification de la "perception du monde" d'abord induite par une molécule peut conduire ensuite à une modification des effets de cette molécule...
    Tout celà est encore "en chantier" et donc ne démontre rien pour ton enfant... Nos connaissances ne sont pas encore "parfaites".

  20. #16
    Molette

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par (PSO)Clémentine Voir le message
    Bonjour,
    peut-être est-il possible que ce soit un effet de contraste?
    Un effet de contraste c'est par exemple, si vous plongez vos mains dans de l'eau très froide puis dans de l'eau tiède, cette eau tiède va vous paraître très chaude, alors que si vous plongiez vos mains dans de l'eau très chaude puis dans l'eau tiède, cette eau paraîtrait très froide.

    Dans votre cas: Si votre enfant est calme sous ritaline et qu'ensuite il redevient hyperactif (pour ne citer que ces manifestations), vous avez l'impression qu'il est encore pire qu'avant sans traitement, alors qu'il est juste comme avant le traitement, mais vous êtes sujette à un effet de contraste...
    Non nous avons suffisamment de recul pour dire que son hyperactivité a augmenté. Nous faisions des activités à la maison qui demandaient de la concentration avant et qu'il ne peut plus faire. En CE2 mon fils lisait un livre de 300 pages en 15 jours, il lui faut trois mois à présent. Rien à voir avec une illusion d'optique ou une "accoutumance" au comportement de la ritaline. Il faut savoir que les parents ne voient pas leur enfant sous ritaline : la ritaline commence à faire effet quand on les amène à l'école et elle est finie le soir quand on les récupère après l'étude. Nous n'avons pas de ritaline le mercredi ni le dimanche. Donc nous ne subissons pas de leurre dû au bon effet du médicament. Sur un site de parents d'enfants hyperactifs une personne m'a dit qu'il y avait des pics dans le trouble et que selon les périodes les moments d'hyperactivité ou d'inattention pouvaient augmenter.

  21. #17
    Molette

    Re : Evolution du tdah

    Merci pour ces informations, je vais essayer de poser quelques questions à cet égard au neurologue quand il me contactera.

  22. #18
    amphete

    Re : Evolution du tdah

    Je ne suis pas completement. Moi meme psychiatre, j'apprends beaucoup p

  23. Publicité
  24. #19
    amphete

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par (PSO)Clémentine Voir le message
    Bonjour Molette,
    comme toujours je vous renverrai vers votre médecin. il n'y a que lui qui peut répondre à vos questions. Appelez-le pour prendre RDV. Ce sera beaucoup plus fiable que tous les témoignagnes que vous pourrez trouver ici.
    Bon courage,
    Clémentine
    Je ne suis pas completement d'accord. Meme si on ne trouve pas toutes les reponses par les discussions cela aide beaucopu. Moi meme psychiatre, je suis impressionne par le savoir de beaucoup de patients pour une condition, le TDAH auquel on nous a peu formes.

  25. #20
    tithis

    Re : Evolution du tdah

    Bonjour,
    Nous sommes parents d'un garçon de 7 ans qui a été diagnostiqué TDAH. C'est un garçon qui présente des troubles importants du comportement et de l'hyperactivité. Il n'est plus scolarisé et a des soins dans un Centre Médico Psychologique (CMP). Il ne sait ni lire ni écrire et avec nous c'est très dur car il est toujours en opposition et a besoin d'une surveillance constante. Concernant son traitement médical, il prend du risperdal matin et soir. Nous avons essayé la ritaline mais il a fait une réaction allergique importante. Pour vous aider, nous sommes en contact avec une association concernant les TDAH :
    http://www.tdah-france.fr
    ce site est vraiment bien fait, vous pouvez trouver des articles de presse et il existe aussi un forum. Vous avez aussi les coordonnées des correspondants locaux dans les régions. Vous pouvez leur envoyer un e-mail et même les rencontrer.
    J'espère avoir pu vous donner des informations complémentaires.
    Bon courage

  26. #21
    pelkin

    Re : Evolution du tdah

    Citation Envoyé par tithis Voir le message
    J'espère avoir pu vous donner des informations complémentaires.
    Bon courage
    Euh, la discussion date de 2007, 4 ans quand même !

  27. #22
    Zozo_MP

    Re : Evolution du tdah

    Bonjour Pelkin

    Tu as tout à fait raison pour le déterrage, mais la souffrance ne connaît pas le temps et c'est une situation épouvantable pour les parents et l'enfant lorsqu'il est grand et devient adulte.

    Cordialement
    .

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