Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie
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Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie



Vue hybride

  1. #1
    invite8c514936

    Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Bonjour,

    L'équipe du SDSS (Sloan Digital Sky Survey), expérience dédiée à la mesure de la cortographie de l'Univers lointain, vient de publier une analyse portant sur 46748 galaxies lointaines (décalages vers le rouge compris entre 0.16 et 0.47).

    L'étude statistique de ce grand échantillon leur a permis de mettre en évidence la présence d'un pic acoustique dans la distribution des galaxies. Ce pic avait été observé dans le rayonnement de fond cosmologique, à un décalage vers le rouge de 1000, son existence pour les galaxies était prédite, c'est maintenant vérifié.

    Ce résultat conforte le modèle cosmologique standard, dans lequel la distribution des galaxies provient de celle d'inhomogénéités primordiales qui se sont effondrées sur elles-mêmes par instabilité gravitationnelle.

    Cette analyse permet aussi de mesurer les paramètres cosmologiques, et ces auteurs trouvent des résultats tout-à-fait compatibles avec les résultats précédents : l'Univers serait dominé par de l'"énergie" noire, contiendrait environ 30 % de matière noire, constitué en grande partie de matière non baryonique...

    Pour les détails (très) techniques :

    http://xxx.lanl.gov/pdf/astro-ph/0501171

  2. #2
    invite88ef51f0

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Salut,
    C'est quoi un "pic acoustique" ?

  3. #3
    invite8c514936

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Quand les premières structures ont commencé à se former dans l'Univers (la matière noire qui s'effondre gravitationnellement et forme les premiers puits de potentiel gravitationnel), la matière baryonique a commencé par vouloir suivre le mouvement, mais comme c'était un plasma les forces de pression se sont mises à entrer en jeu.

    Du coup, les perturbations de matière se sont mises à osciller, exactement comme une onde acoustique : l'augmentation de densité augmente la pression, ce qui repousse le tout, du coup la pression est moindre et ça peut se remettre à s'effondrer...

    Du coup, quand l'Univers cesse d'être ionisé, au moment où les électrons se combinent aux noyaux pour former les premiers atomes, il se passe plusieurs choses :

    1/ les forces de pression deviennent bien plus faible et la matière cesse d'osciller.

    2/ la lumière devient libre de se propager (c'est le rayonnement de fond cosmologique ou CMB). Elle porte les traces de l'état dans lequel se trouvait la matière au lieu d'émission. La matière est prise en flagrant délit d'oscillation, paf, la lumière sait qui était dans quel état d'oscillation ! Cet état d'oscillation dépend de la taille de la perturbation, et si on trace l'amplitude des corrélations angulaires du CMB en fonction de la taille de ces perturbations, on voit très nettement ces oscillations (résultats souvent attribués à WMAP, mais en fait on l'avait déjà vu avec plusieurs autres expériences avant). On les appelle des pics acoustiques...

    Ces oscillations laissent aussi une trace dans la distribution de matière, voir le premier message...

    Voilà, c'est un peu rapide mais c'est déjà un message trop long !

  4. #4
    invite88ef51f0

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Ok, merci pour l'explication...
    Et quel est la l'importance de la nouvelle dans le domaine de la cosmologie ? Champagne, mousseux ou bière ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite8c514936

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Allez, mousseux...

    Ca ne révolutionne pas la cosmologie, pour sortir le champagne maintenant, il faudra peut-être trouver une grosse faille dans le modèle standard de la cosmologie, ou comprendre ce que sont l'énergie noire et la matière noire (et là, c'est champagne et petits fours aux petits grains noirs, le tout a Stockholm...).

    Mais c'est quand même un résultat important, car il montre que ce qu'on observe à très grand redshift et à relativement petit redshift est très cohérent, avec une observation complètement nouvelle (c'est pas tous les jours...).

  7. #6
    invite88ef51f0

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Encore une victoire de Modèle Standard !

  8. #7
    invite8995a6c2

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Ce résultat conforte le modèle cosmologique standard, dans lequel la distribution des galaxies provient de celle d'inhomogénéités primordiales qui se sont effondrées sur elles-mêmes par instabilité gravitationnelle
    Ce n'est pas une confirmation du Modèle standard à part entière, car cela reviendrait à dire que nul autre modèle n'explique aujourd'hui la répartition de la matière dans l'univers, ni ne traite le pb des inhomogéneités primordiales.
    Qui plus est, le modèle standard ne fonctionne je crois qu'avec la "rustine" de l'inflation !
    La théorie géméllaire est bien plus cohérente de ce point de vue là ?

    Ca ne révolutionne pas la cosmologie, pour sortir le champagne maintenant, il faudra peut-être trouver une grosse faille dans le modèle standard de la cosmologie, ou comprendre ce que sont l'énergie noire et la matière noire (et là, c'est champagne et petits fours aux petits grains noirs, le tout a Stockholm...).
    Concernant la compréhension de l'énergie/matière noire, la théorie gémellaire ne donne-t-elle pas encore plus de pistes ?
    Le problème est :
    Combien l'ont lue ?
    Et sur ceux là, combien l'ont comprise ?

  9. #8
    invite8c514936

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Et bien parle-nous en... C'est quoi ? En quoi ça résoud ces problèmes ?

  10. #9
    invite8995a6c2

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Je dois partir donc voici le lien exposant dans l'ensemble cette théorie: *********.com/science/f200/sommaire_de_f200.htm

    A demain !

  11. #10
    JPL

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Oup ! JP Petit... tous aux abris
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #11
    invite0e4ceef6

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    et si au lieu de la matière noire, et de l'energie noire, l'on avait du vrai vide a l'exterieur de l'univers qui attirerait celui-ci si fortement et de plus en plus au fur et a mesure que l'espace-temps s'etire et perd de sa force de cohésion???

    ça ne change rien au modèle standart, enfin presque rien lol...

  13. #12
    invite0bc10d8a

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Citation Envoyé par JPL
    Oup ! JP Petit... tous aux abris
    Bonjour tous,

    Oui, c'est bien Jean-Pierre Petit qui a développé le modèle gémellaire, mais l'idée est d’Andreï Sakharov. Voir "A multisheet cosmological model", Instintute of Applied Marthematics, Moscow, 1970. D'autres références à Sakharov sont indiquées dans le bouquin de JP Petit "On a perdu la moitié de l'univers" préfacé par Jean-Claude Pecker, astrophysicien, prof. honoraire au Collège de France et membre de l'Académie des sciences.

    Alors partez à vos abris si vous voulez, mais plutôt que de faire les autruches, on aimerait mieux une critique de la théorie plutôt que des insinuations contre la personne de son principal défenseur et théorcien.

    Cordialement,
    Iguane

  14. #13
    invite7ce6aa19

    Re : Un résultat nouveau et intéressant en cosmologie

    Citation Envoyé par deep_turtle
    Du coup, les perturbations de matière se sont mises à osciller, exactement comme une onde acoustique : l'augmentation de densité augmente la pression, ce qui repousse le tout, du coup la pression est moindre et ça peut se remettre à s'effondrer.
    .
    .
    Je comprends bien l'idée générale mais je ne vois pas la raison pour laquelle on parle de pic acoustique.
    .
    Si on part d'une distribution de matière homogène dans un état instable, une analyse linéaire au voisinage du seuil de la perte de stabilité donnera une branche acoustique triplement dégénérée. donc OK. Je comprend que de tout çà il y aura comme "dégats colatéraux" une émission de lumière. Mais pourquoi parler de pic acoustique pour une signature qui est optique?

    Ces oscillations laissent aussi une trace dans la distribution de matière, voir le premier message...
    .
    Est-ce que l'on sait aujourd'hui relié, en gros, la distribution de matière (galaxies) aux mécanismes de pertes de stabilité. En général dans les cas simples il y a un mode acoustique qui est sélectionné (par les effets non-linéaires).
    .
    Si cela était vrai on aurait grosso-modo une distribution périodique de galaxies, un cristal de galaxies!!!!!!!

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