Film "nos enfants nous accuseront"

[cabernet]

Le film de JP Jaud sortira en salle le 5/11/08 ,et vient d'etre acheté par le Canada .La presse dit que l'on en ressort avec l'envie de changer le monde .Michel Barnier apres les scandales sanitaires de la CHINE et de l'UKRAINE (pays qui "transforme" des aliments avariés pour les réenvoyer en France dans les cantines ou les Hard Discount "transformés en UE") ou LESIEUR a importé de l'huile de moteur pour l'ajouter dans sa composition !! Alt' carpo (filet anti grele et anti insecte ) élaboré par la chambre d'agriculture de Vaucluse et le Grab permet de passer facilement en bio , sans perdre de tonnage pour la poire ou la pomme ,qui etait le fruit le plus traité 27 traitements et dont les insecticides ne faisaient plus aucun effets sur le carpocapse .

[GEJI]

Pas entendu parler du film, mais on se doute bien que la nourriture à bas prix vendue par certains pays n'est pas toujours spécialement "bio". La France a beaucoup de défauts mais, malgré quelques accidents, sa veille sanitaire reste globalement correcte. Espérons que ça dure !
Quant aux mis en cause ils ont généralement deux impératifs: soit avoir quelque chose à vendre, même n'importe quoi, pour faire rentrer de l'argent, soit nourrir un milliard d'habitants, et là aussi avec un peu n'importe quoi, les dégats collatéraux éventuels étant pris en compte. La faute revient donc à l'acheteur qui cherche la bonne affaire, même si elle n'est pas très claire.

[Arvirik]

Bonsoir,

Ce film dénonce l'utilisation des produits agricoles et leurs effets sur la santé (cancers). Il raconte l'initiative d'une municipalité du Gard, Barjac, qui décide d'introduire le bio dans la cantine scolaire du village.

Le lien vers le site du film : http://www.nosenfantsnousaccuseront-lefilm.com/

[GEJI]

C'est intéressant et je ne manquerai pas d'aller voir le film en signe de solidarité avec l'idée. Qu'un maire impose le bio dans son école est une bonne chose, surtout si les enfants concernés sont, en plus, ceux des producteurs. Mais bon, ne rêvons pas. Même chez nous beaucoup n'ont pas les moyens de dépenser un peu plus, ou de trouver le temps nécessaire, pour se nourrir correctement.
Alors, à l'échelle de la planète, avec des cas de pauvreté qu'on ne peut même pas imaginer...

[Ryuujin]

En attendant, on cherche toujours les avantages réels du bio sur le raisonné...

Alt' carpo (filet anti grele et anti insecte ) élaboré par la chambre d'agriculture de Vaucluse et le Grab permet de passer facilement en bio , sans perdre de tonnage pour la poire ou la pomme

excellente idée.
Mais est-ce qu'on peut décemment envisager de recouvrir toute une production nationale de filets, ou est-ce que c'est uniquement destiné à une petite agriculture de luxe, ultra-minoritaire ?
Ca coute quoi à la production et à l'entretient ces filets ?

Il faut particulièrement se méfier des fausses bonnes idées.
Il y a peu, on pouvait encore parler de la bouillie bordelaise comme d'une panacée.
On commence à se rendre compte qu'il n'y a en réalité pas d'usage durable des dérivés du cuivre : ce métal lourd s'accumule irrémédiablement dans les horizons superficiels du sol. Conclusion, il va bien falloir passer à autre chose.
Il existe des fongicides de synthèses plus durables, car très peu rémanents.
Le bio a t'il opté pour ces derniers ?

La roténone, très utilisée en bio et vantée pour sa très faible durée de vie, a la particularité d'être très peu sélectif ; il flingue à peu près tout ce sur quoi il tombe, insectes nuisibles comme auxilliaire.
Drôle de conception de l'agro-écologie en somme.
Comme il était également montré du doigts concernants des problèmes de santés, il a été décidé de l'interdire.
L'agriculture bio a t'elle montré l'exemple en y enonçant immédiatement, ou a t'elle obtenu une rallonge pour continuer à l'utiliser au delà de la date initialement mentionnée ?


Superbe mirage, et il y a toujours des pigeons pour tomber dedans...

Je ne doute pas que nos enfants nous accuseront, mais j'ai la triste impression qu'ils nous accuseront de tout et n'importe quoi parcequ'on ne leur aura pas appris à réfléchir.

[John78]

Envoyé par Ryuujin

Mais est-ce qu'on peut décemment envisager de recouvrir toute une production nationale de filets, ou est-ce que c'est uniquement destiné à une petite agriculture de luxe, ultra-minoritaire ?

Si les fruits coutent déjà cher se n'est pas parcequ'ils sont acheté cher aux producteurs, mais parceque la chaine de distribution induit un surcout tres important. La question est donc : estce que le surcout de l'utilistaion des filets ne peut pas etre en partie absorbé en réduisant les marges de la filière, et/ou n'y a t'il pas moyen de court-circuiter une partie des intermédiaires (vente directe, mais pas seulement).
Ecris autrement, pour produire mieux (plus durable), ne faut il pas aussi changer le mode de distribution des denrées agricoles ?
A moins de vouloir faire payer le consomateur, ce qui effectivement en fera une agriculture pour les "riches" (les seuls qui pourront se les payer).

A+
J

[GEJI]

Oui, tout le monde sait que conditionnement, transport, distribution etc... entrent pour beaucoup dans le prix des denrées. Mais le problème n'est pas nouveau. Déjà dans les années 60 les chansonniers parodiaient une chanson de Brel, "la vache à mille francs" qui en valait dix-mille arrivée à Paris. Mais aujourd'hui la chaine s'est encore allongée au détriment du producteur comme du consommateur.

[magical]

"(pays qui "transforme" des aliments avariés pour les réenvoyer en France dans les cantines ou les Hard Discount "transformés en UE") ou LESIEUR a importé de l'huile de moteur pour l'ajouter dans sa composition !! Alt' carpo (filet anti grele et anti insecte ) élaboré par la chambre d'agriculture de Vaucluse et le Grab permet de passer facilement en bio , sans perdre de tonnage pour la poire ou la pomme ,qui etait le fruit le plus traité 27 traitements et dont les insecticides ne faisaient plus aucun effets sur le carpocapse . "

(waaaaaaa!)
je savais pas ca!(et dire que je suis censé suivre l'actu)
il va arriver bientot ici le film?

[Ouk A Passi]

Bonjour,

La réponse est ici.

Désolé d'avoir créé un nouveau sujet, mais je ne parvenais pas à retrouver ce fil .

Si un passe par ici, je le remercie de fusionner les discussions.

[camaron]

Aie aie Aie la bonne annonce me fait si mal .


Qu'est ce qui permet d'obliger des enfants à consommer des produits Bio à la cantine ? Est ce le respect des opinions d'autrui. Je suis convaincu que les produits Bio avec leur risque de contamination aux aflatoxines, avec leur qualité sanitaire moins bonnes, avec leur cout logistiques plus élevés sont moins bons pour la santé.

Ce film est une messe des Bio , mais la supérioté du Bio n'est absolument pas une évidence et encore moins démontrable. Même sur le plan du respect de l'environnement quand je vois les ramassages de lait Bio quatre fois plus long que les laits de l'agriculture moderne je ne peux m'empêcher de constater l'hypocrisie de la démarche.

La bande annonce nous suggere avec lourdeur, mais sans explication de rapprocher les maladies comme le cancer des produits phytosanitaires. Mais quels sont les dangers des produits de protection des cultures bio comme le sulfate de cuivre par exemple ?

Quand on fait un bilan il est stupide de prendre les mauvais point de la these contre et que les bons points de la these pro. Ce film parait extremement navrant.

[Michel (mmy)]

Envoyé par camaron

Quand on fait un bilan il est stupide de prendre les mauvais point de la these contre et que les bons points de la these pro. Ce film parait extremement navrant.

Pourquoi stupide? C'est une technique rhétorique comme une autre... Si ça marche, ce n'est pas stupide, et "marcher" veut dire ici convaincre un maximum de personnes...

Je ne pense pas que l'on doive juger un texte, un film, un message, de nature politique de la même manière dont on juge un article de Science ou Nature...

Cordialement,

[archeos]

Hello!

Envoyé par Michel (mmy)

..Je ne pense pas que l'on doive juger un texte, un film, un message, de nature politique de la même manière dont on juge un article de Science ou Nature...

Surtout un film qui n'est pas encore sorti! Ca relève plus du procès d'intention que d'un jugement objectif!

[Michel (mmy)]

Envoyé par archeos

Hello!

Surtout un film qui n'est pas encore sorti! Ca relève plus du procès d'intention que d'un jugement objectif!

Camaron parlait de la bande annonce? Le but de la bande annonce est d'aller faire voir le film, ça donne une idée du public visé et du message que ledit public espère entendre, non?

Cordialement,

[camaron]

Envoyé par Michel (mmy)

Camaron parlait de la bande annonce? Le but de la bande annonce est d'aller faire voir le film, ça donne une idée du public visé et du message que ledit public espère entendre, non?

Cordialement,

Certe mais j'ai pas envie que des gens encore plus nombreux se laissent convaincre par des choses qui se présentent comme un "reportage" et qui laissent penser à une certaine objectivité.

Car la bande annonce si elle annonce clairement la couleur, me fait trembler quand à la méthode utilisée comme celle de l'orateur de l'UNESCO que l'on y voit.

En rapprochant cancer, diabete et sterilité des conditions de l'environnement il n'y a rien à dire, en juxtaposant immédiatement la cantine scolaire ou l'on impose les produits bio à des enfants, j'ai l'impression qu'on induit des messages pour provoquer des émotions sans réflexion.

Toujours dans la bande annonce l'embrigadement des enfants avec des chansons militantes sur les idées me font peur pour mes propres rejetons. Il faut que je leur évite ce genre d'ecole. Déjà que je dois protester aux réunions de parents contre les repas du jeudi imposé en bio chez nous.

Nous sommes sur un Forum Scientifique, la publicité faite pour ce film autorise à lui opposer des arguments scientifiques...

Par ailleurs certains images font partie d'un reportage déjà vue sur envoyé spécial l'idée du propos va donc même au delà de la bande annonce.

[ossau]

je ne suis pas bio.

mais il y a un réel probleme avec l'agriculture productiviste actuelle à savoir, vous qui parliez de manipulation, avec sa réelle finalité. est ce de nourrir les hommes exclusivement ou aussi de se faire du gras sur la bête ?
pour moi la manip vient plus du message progressiste véhiculé depuis plus de 40 ans, c'est à dire :hors la chimie et la sélection, point de salut

proche de la retraite, je me suis amusé cette année à semer de la semence de maïs paysan: le Rouge Basque, ancienne variété du sud ouest, issue d'une sélection completement empirique ( les plus beaux épis ressemés!)
le voici en cours de murrissement actuellement au champ et dans de tres mauvaises conditions, et sans avoir reçu de fertilisation minérale en ce qui concerne la potasse et le phosphate: du fumier et une fertilisation azotée minérale ( et oui je suis pas bio)

http://www.badongo.com/pic/4691370

trois épis posés sur des feuilles de papier 21x29.7

ne se serait on pas" fait avoir" avec les hybrides dont on a inondé les terres et déclaré irresemables, ce qui n'est pas le cas des anciennes variétés ?

[ossau]

quand je parle d'épis ressemés, bien sur je parle d épis sélectionnés comme etant les plus beaux dont on va ressemer les grains

[Michel (mmy)]

Envoyé par camaron

(...)

Je suis d'accord avec toi sur le fond!

Simplement, si le constat est qu'on en présence d'un pamphlet politique (avec le mot "politique" au sens large, "qui concerne les choix en société"), et que l'on est pas d'accord sur les choix proposés, la réaction est aussi d'ordre politique, avec les moyens correspondants, discussion, lobbying, etc.

Dénoncer le film comme un pamphlet politique (en faisant attention de ne pas tomber dans le procès d'intention, comme le rappelle Archeos) est une forme de contre-lobbying. Mais le traiter de stupide me semble manquer le point.

Cordialement,

[archeos]

Hello!!

Envoyé par Michel (mmy)

.. Le but de la bande annonce est d'aller faire voir le film, ...

Oui, c'est pour ça qu'il y a des bandes annonces faites par le(s) producteur(s) et non par le réalisateur!