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Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

  1. arxiv

    Date d'inscription
    avril 2011
    Messages
    1 591

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    En fait, je me demandais quelle était la raison de ces 1012 TeV ?
    FreeStyle scientifique !
     


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  2. azizovsky

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    478

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    En ...CLAIR ..ça donne quoi ...
    A+

    Edit : JPL est plus rapide ! (salutations)
    on clair ça donne ,il faut tous revoir de a à z ,toutes les théories fondamentales du 20 éme siécle
     

  3. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 494

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Citation Envoyé par arxiv Voir le message
    En fait, je me demandais quelle était la raison de ces 1012 TeV ?
    Les GUT c'est vers 1015 GeV
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  4. azizovsky

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    478

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    on clair ça donne ,il faut tous revoir de a à z ,toutes les théories fondamentales du 20 éme siécle
    salut,désolé j'avais pas le temps,ce que je voulais dire:est ce que le caractére ondulatoire de la lumiére par exemple n'est pas dû au fentes traversée par la lumiére,dans l'interprétation ondulatoire on a omet l''influance de ses dérniéres c'est comme s'il sont immatériéls(les polarisateurs et la lumiére polarisé),une fois j'ai regarder avec un microscope à l'interieure d'une fente et il y'a déja des bandes concentriques(blanche et noire):donc des chemins(bandes) passant et d'autres interdit pour les photons(un champs quantique stationnaire à l'interieure de la fentes)est ce que c'est ce champs qui donnes les interférences(intrication,non localité de l'interprétaion de la fonction d'onde) où les photons qui sont des ondes(interprétation local de la fonction d'onde?
     

  5. Sys_1

    Date d'inscription
    août 2011
    Messages
    6

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Je suis déçu, je m'attendais à un article excitant relatant quelque fait extraordinaire comme la possibilité que le LHC nous précipite astucieusement dans un trou noir quelques minutes avant l'arrivée de la planète X en 2012.
     


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  6. DomiM

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Nîmes
    Âge
    54
    Messages
    2 766

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Bien sûr, construire une Atlas ou un CMS sur la Lune pourrait déboucher sur qq surprises intéressantes dans le rayonnement cosmique, mais ça n'est clairement pas envisageable pour les 50 prochaines années....
    Peut-être qu'avec AMS...mais je sais pas...
    Les plus puissant rayons cosmique ne dépassent pas 10E8 TeV et sont très rare, à 4E7 TeV le flux est d'une particule par km2 par an

    Les particules primaires (arrivant sur l'atmosphère) ont une énergie qui peut atteindre 10E20 eV
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Rayon_cosmique

    Mais si leur puissance augmente pourront ils atteindre 10E12 Tev ?
    http://forums.futura-sciences.com/co...ntsoeoeoe.html
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)
     

  7. Andrei2010

    Date d'inscription
    mai 2010
    Messages
    752

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    salut,désolé j'avais pas le temps,ce que je voulais dire:est ce que le caractére ondulatoire de la lumiére par exemple n'est pas dû au fentes traversée par la lumiére,dans l'interprétation ondulatoire on a omet l''influance de ses dérniéres c'est comme s'il sont immatériéls(les polarisateurs et la lumiére polarisé),une fois j'ai regarder avec un microscope à l'interieure d'une fente et il y'a déja des bandes concentriques(blanche et noire):donc des chemins(bandes) passant et d'autres interdit pour les photons(un champs quantique stationnaire à l'interieure de la fentes)est ce que c'est ce champs qui donnes les interférences(intrication,non localité de l'interprétaion de la fonction d'onde) où les photons qui sont des ondes(interprétation local de la fonction d'onde?
    Si tu es capable de voir les fentes de Young au microscope, tu devrais être capable d'utiliser les signes de ponctuation, les espaces, les alinéas ( = touche "entrée" du clavier), etc... Ca rendrait tes messages plus lisibles.

    Alors comme ça, tu as vu les fentes de Young et les champs quantiques au microscope... J'en reviens pas. Et les photons, tu les as vu passer aussi ?
     

  8. dragounet

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Localisation
    Genève
    Messages
    1 062

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    C'est précisément ce que j'ai dis. Sérieusement, si d'ici 3 ans, pour faire large, on ne trouve que le Higgs, ça sera bien plus intéressant et productif de s'occuper de problèmes de nanosciences, physique de la matière condensée, bioinformatique, information quantique, exobiologie et fusion contrôlée que de travailler sur de la physique au-delà du modèle standard, expérimentalement et théoriquement (sauf probablement avec la cosmologie)
    Et si on ne le trouve pas ? Ce qui est hautement probable !

    On serait amené à expliquer la masse de façon différente ce qui pourrait amener à une autre physique, non ?
     

  9. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    49
    Messages
    8 481

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Salut,

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    une fois j'ai regarder avec un microscope à l'interieure d'une fente et il y'a déja des bandes concentriques(blanche et noire) [...]
    Ce que tu as vu s'appelle la diffraction.

    Fait un peu le calcul. Vérifie l'influence (sur les interférences sur l'écran) du fait que la lumière passe ou pas à tel ou tel endroit d'une fente. Tu verras que ça ne joue (presque) pas.

    Tu peux faire aussi l'expérience avec différentes fentes, dont des fentes de différentes largeurs.

    Tu verras deux choses avec ces calculs et expériences :
    - La diffraction est utile dans cette expérience. Sinon les rayons lumineux issus des deux fentes n'auraient pas l'occasion d'interférer, ils continuerait bêtement tout droit chacun de leur coté !!!!
    - Le patern de figures d'interférence sur l'écran ne dépend pas de ces diffractions (sauf le fait qu'il soit plus ou moins flou et sauf si l'écran est trop proche des fentes auquel cas c'est comme toi : c'est la diffraction qu'on observe. La dernière fois que j'ai fait l'essai avec un petit laser, le mur était à presque dix mètres de la diapo qui servait pour les fentes).

    P.S. les autres ont raison. Essaie d'aérer ton texte. Il est presque illisible. Fait des phrases plus courtes. Met des "points". Le point est le moment, quand on parle, où on reprend sa respiration. Celui qui prononce ton message comme tu l'as écrit, il devient violet Quand tu parles, tu fais des poses, tu as un rythme. Un texte écrit, c'est la même chose. On peut ne pas être un crac de la littérature, je n'en suis pas un et je fais beaucoup de fautes d'orthographes, mais il faut au moins faire l'effort d'être lisible.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  10. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 494

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    Ce qui est hautement probable !
    Il est très hautement probable qu'on le trouve

    Citation Envoyé par dragounet Voir le message
    On serait amené à expliquer la masse de façon différente ce qui pourrait amener à une autre physique, non ?
    Le Higgs n'est pas qu'un mécanisme pour donner de la masse, il assure la renormalisabilité des théories de Yang Mills ainsi que l'unitarité de certains processus (mais pas tous) en théorie électrofaible, c'est pourquoi, formellement, quelque chose comme le Higgs doit exister. Bien sûr, il y a des tas de façon différentes de générer un Higgs.

    Il y a un mécanisme sans Higgs mais il fait intervenir la théorie des cordes. Ce qui peut se produire aussi c'est qu'en fait le Higgs soit bien là mais pas du tout aux énergies et aux couplages qu'on imaginait, avec de nouvelles interactions fortes.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
     

  11. kalish

    Date d'inscription
    février 2008
    Localisation
    Marseille
    Messages
    1 457

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    C'est un peu étrange d'envisager que la conquête spatiale ne trouve de solution que grâce à la gravité quantique, ou que les progrès technologiques fulgurants n'émergeront que de la physique des hautes énergies. Même si certains chercheurs continuent de motiver les investissements en faisant miroiter que des solutions fantastiques verront le jour grâce à la nouvelle physique, il y en a de moins en moins pour se risquer à une confusion des genres entre technologies révolutionnaires et physiques fondamentales. Selon moi c'est grillé depuis belle lurette, premièrement car on continue à innover en utilisant l'électromagnétisme et la physique quantique de base, et que l'innovation réside dans des agencements nouveaux, de "nouvelles configurations d'éléments déjà connus", c'est l'astuce, l'ingéniosité, qui permet d'innover, pas tellement les révolutions conceptuelles. De plus les technologies n'ont pas beaucoup accès ni à la relativité déjà bien connue, (ok radar doppler, gps) ni à l'interaction faible, elle aussi bien connue. Par exemple si une meilleure compréhension suffisait pour développer des technos, on aurait transformé les réactions nucléaires en utilisant un tas de manipulations astucieuses et savantes...pour augmenter le rendement des centrales, à part produire du plutonium, de façon un peu barbare, le nucléaire ne brille pas par sa créativité. Je ne dis pas qu'il n'y a aucune techno dans le nucléaire, mais les objets malins sont majoritairement dans l'électromagnétisme, simplement à cause de l'intensité de l'interaction, et la facilité d'utilisation, le seul truc qu'on sache manier sont les courants électriques finalement et 99% de la technologie actuelle est la dedans. Bien sûr une balance utilise bien la gravité...ok
    prophète autoréalisateur.
     

  12. fridirick

    Date d'inscription
    février 2005
    Messages
    145

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Le concept de désert que vous présentez ne me semble pas le le plus apte à expliquer ce qui se passe sous nos yeux. C'est plus notre incapacité à entendre le monde qui est mis en avant que le néant devant nous. Il y a un problème de méthode.
     

  13. fridirick

    Date d'inscription
    février 2005
    Messages
    145

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Et ce problème de méthode remonte à leibniz.
     

  14. kep-max-stein

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Localisation
    Canada, Québec
    Messages
    6

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Bonjour à tous,

    je suis nouveau sur ce forum, la physique étant un passe temps et un questionnement continuel pour moi, je m'y intéresse de plus en plus.
    Pardonnez-moi si je ne suis pas à jour, ou que mes posts ne sont pas toujours très technique. C'est un peu pour parfaire tout cela que je suis ici !

    1- le LHC a t-il réussi à découvrir une particule depuis 2008 ?
    2- qu'advient-il du boson de higgs ?
    3- d'après ce que je comprend des derniers posts, le LHC serait le collisionneur le plus performant possible de creer ?! et quel est l'énergie maximale atteinte à ce jour dans cette piste de 27km ??

    merci
     

  15. DrDam

    Date d'inscription
    juin 2010
    Localisation
    Varsailles
    Messages
    67

    Re : Le LHC est-il au bord d'un gouffre ?

    Enfin le LHC est peut etre pas en mesure de trouver le boson de higgs ....

    mais au moins à force de générer des neutrino, il a permis à faire la découverte liée ..
     


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