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Fuite de gaz en mer du Nord

  1. pastriste1

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    137

    Fuite de gaz en mer du Nord

    Bonjour,

    Le nuage de gaz naturel explosif qui s'est formé autour d'une plate-forme de Total au large de l'Ecosse après une fuite sur un puits a forcé Shell à évacuer à son tour mardi son personnel de deux installations voisines et le groupe pétrolier français n'exclut qu'il faille six mois pour réparer la fuite.
    http://www.lesechos.fr/investisseurs...ord-306419.php

    Que faudrait il pour que ça explose ?
     


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  2. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Banlieue bordelaise
    Messages
    46 942

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Il faut que le mélange gaz/air soit compris entre la limite inférieure d'explosivité (LIE) et la limite supérieure d'explosivité (LSE). Soit pour le méthane, dans la plage entre 5 et 15 %. S'il y a moins de méthane ça n'explose pas (c'est évident) mais s'il y en a trop (>15%) ça n'explose pas non plus (ce qui est moins évident quand on n'est pas au courant). Bien sûr il faut aussi un point chaud (étincelle, flamme).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  3. harmonique

    Date d'inscription
    mars 2009
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    125

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Bonsoirs !

    C'étais pourtant une catastrophe anoncé, ils se pétais les bretelles, bientôt nous allons forer a plus de 6000 mètre ... Bla bla bla bla ....

    Le gisement de pétrole Elgin-Franklin est situé exactement à 5.300 mètres de profondeur. Les conditions de tempétaure (190°c) et de pression (1.100 bars) sont extrêmement difficiles.

    La plateforme Elgin-Franklin sert aussi à acheminer la production d’un gisement de gaz voisin. Ce gisement est situé à 5.600 mètres de profondeur avec une pression de 1.150 bars. C’est un forage record pour la mer du Nord d’une longueur de 7.300 mètres.

    A 1000 et 1500 Bars, diriger les différentes sortes de gaz vers une seul platforme, (Elgin) c'étais déjas une pure folie.

    Tout pour fair de l'argents, déffinitivement l'obscurentisme monétair fait fair des gaffes, même aux meilleur !

    Même si ils prétendes que cette catastrphe n'a pas l'empleur de celle de Deep-Horison, elle ne fait que comencer, de tout coeur je leur souhaite d'avoir raison.


    .
     

  4. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
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    Ile de France
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    3 319

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Citation Envoyé par pastriste1 Voir le message

    Que faudrait il pour que ça explose ?
    Bonjour, pour une réponse simple sans épiloguer, je dirais qu'actuellement, le vent souffle la nappe de gaz loin de la torchère. il suffirait que le vent faiblisse pour que la nappe entoure la torchère et fasse un magnifique feu d'artifice qui devrait détruire la superstructure.

    Ils auraient, semble t-il pris la précaution de mettre une vanne au fond de la mer, précaution dont BP avait fait l'économie dans la mer des Caraïbes.
    Pour un fond aussi élevé et une telle pression, il faudrait des vannes réparties dans le forage à diverses hauteurs.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  5. pastriste1

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    137

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Ils auraient, semble t-il pris la précaution de mettre une vanne au fond de la mer
    Si il y en avait pourquoi ça n'a pas marché ?
    il faudrait des vannes réparties dans le forage à diverses hauteurs.
    Mais que font les législateurs ?
     


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  6. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
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    Ile de France
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    Messages
    3 319

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Citation Envoyé par pastriste1 Voir le message
    Si il y en avait pourquoi ça n'a pas marché ?
    Je ne souviens pas de la valeur précise du fond, mais il est faible dans ce forage, une centaine de mètres seulement, la vanne de fond doit donc encaisser une différence de pression presque identique à celle de la surface.
    La conduite en dessous de la vanne supporte une pression énorme et dans le cas présent, il semble bien que c'est la conduite qui a cédée à l'intérieur du puits de forage. La différence de pression entre l'intérieur et le milieu extérieur est trop grande.

    Pour cette raison et pour des puits atteignant le millier de bars, la seule solution viable me semble être une répartition de vannes par étages.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  7. pastriste1

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    137

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Ce que je ne comprend pas c'est :
    Un dispositif BOP ( blow out preventer ) équipe en principe toutes les têtes de puits, et permet une occlusion immédiate du tube de forage, simplement en l'écrasant, ce qui permet de contenir en principe des montées en pressions allant de 300 à 1000 bars.
    et qu'en on voie la photo du blow out preventeur c'est énorme et irréversible
    http://www.********.org/nouv_f/maree...e/solution.htm

    Le lien étant sur ********.org ça coince

    Comment peut on répartir ces vannes par étages.
    Cette pression de plus de 1000 bar était bien prévu dans ce cas alors que normalement au dessus de 300 bar c'est une explosion !
    Dernière modification par pastriste1 ; 29/03/2012 à 10h23.
     

  8. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Banlieue bordelaise
    Messages
    46 942

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Eh bien trouve une autre source !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  9. pastriste1

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Localisation
    Nîmes
    Messages
    137

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    LE BOP de BP était garantie pour 1034 bar soit moins que la pression du gaz de total (gisement dit "HP/HT", autrement dit haute pression (1100 bars) et haute température (190 ºC).

    Pour rappel: Le BOP Stack utilisé sur le puits Macondo est CIW 18-3/4" x 15.000 psi de WP (=1.034 bar (ou kg/cm² (+2%) de pression de travail, testé en usine à +20% voire +50% !
    Lorsque ce puits sera totalement "tuer" (au niveau du réservoir vers la fin aout 2010 (relief well), le BOP sera probablement récupéré (propriété de TO)pour analyse
    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...petroliers.php
    L'a on récupéré ?
     

  10. Moinsdewatt

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    52
    Messages
    1 499

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Il n' y a pas de vanne au fond.
    Il s' agit d' un puit bouché.

    lire ici : http://www.boursorama.com/actualites...da2ef3cefd0355
    Dernière modification par yoda1234 ; 29/03/2012 à 19h33.
     

  11. yoda1234

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    dagobah
    Messages
    13 023

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    @ Moinsdewatt:

    Il est préférable de mettre le lien vers l'article original et non de diriger les lecteurs sur un forum où tu es modérateur dans le but de faire la publicité.
    J'ai donc rectifié.
    Dernière modification par yoda1234 ; 29/03/2012 à 19h36.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).
     

  12. arbanais83

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    1 187

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il faut que le mélange gaz/air soit compris entre la limite inférieure d'explosivité (LIE) et la limite supérieure d'explosivité (LSE). Soit pour le méthane, dans la plage entre 5 et 15 %. S'il y a moins de méthane ça n'explose pas (c'est évident) mais s'il y en a trop (>15%) ça n'explose pas non plus (ce qui est moins évident quand on n'est pas au courant). Bien sûr il faut aussi un point chaud (étincelle, flamme).
    Bonsoir.
    Comment peut-il y en avoir trop ?
    le méthane air n'étant pas confiné, la concentration ne doit pas être homogène, il doit forcément y avoir un endroit en périphérie de celui-ci ou ailleurs un lieu où celui-ci est dans l'intervalle que tu cites non ?
    Dans ce cas si la partie du mélange située dans l'intervalle explose que se passe t il pour la partie trop concentrée en méthane ?
     

  13. harmonique

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    125

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Bonjours !

    Le Ch4

    Suivant la nature des matières organiques fossilisées (enfouies et transformées par la pression et la chaleur) et les conditions physico-chimiques du milieu, la composition du gaz naturel sera différente.

    Le gaz métane est composer d'un mélange avec d'autres hydrocarbures simples, comme le propane, le butane et l'isobutane.

    Le méthane est commercialement disponible à l'état liquide et se retrouve dans certains lieux de travail sous forme de gaz liquéfié réfrigéré. Le méthane est un liquide cryogénique puisqu'à pression normale son point d'ébullition est de - 161,49 °C, soit inférieur à -150 °C. Il faut donc tenir compte lors de son utilisation de tous les aspects que comporte l'exposition à un liquide à très basse température.

    Explosibilité comme l'a bien définie JPL :
    Le méthane forme un mélange explosif avec l'air lorsqu'il s'y trouve à une concentration se situant entre 5,0 et 15,4 %

    Alors même si la torchière touche aux effluve de Gaz, si les valeurs d'explosabilité n'y son pas, il n'y a aucun danger.

    D'ailleur cela m'a étonner beaucoups qu'ils est ordonner une évacuation total de la platforme puisque les valeur de danger n'y étais pas.

    Foré a de tel profondeur sans avoir de puit backup, ???

    .
     

  14. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    69
    Messages
    3 319

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Citation Envoyé par harmonique Voir le message
    Explosibilité comme l'a bien définie JPL :
    Le méthane forme un mélange explosif avec l'air lorsqu'il s'y trouve à une concentration se situant entre 5,0 et 15,4 %

    Alors même si la torchière touche aux effluve de Gaz, si les valeurs d'explosabilité n'y son pas, il n'y a aucun danger.

    D'ailleur cela m'a étonner beaucoups qu'ils est ordonner une évacuation total de la platforme puisque les valeur de danger n'y étais pas.

    Foré a de tel profondeur sans avoir de puit backup, ???

    .
    Je note cette réaction bizarre : il ne fallait évacuer la plateforme, il n'y avait de danger !

    Il suffit d'une saute de vent avec calme pendant quelques minutes, pour qu'il se forme une poche dense de gaz. dans cette poche le méthane montera vers la torchère et enflammera le tout, avec les gaz lourds accumulés autour de la plateforme : un enfer en quelque secondes.

    Vous avez surement noté qu'un tas d'articles disent que le méthane est plus lourd que l'air, alors qu'il est presque 2 fois plus léger, une confusion de journaliste entre les gaz lourds propane, butane et le méthane.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  15. Xoxopixo

    Date d'inscription
    octobre 2010
    Messages
    4 220

    Re : Fuite de gaz en mer du Nord

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Phys4
    Je note cette réaction bizarre : il ne fallait évacuer la plateforme, il n'y avait de danger !
    Et de toutes façons, c'est l'occasion pour les techniciens de prendre un congé technique.
    Si la plateforme n'est pas fonctionelle vont-ils passer 6 mois à se tourner les pouces ?
    En bon vivant, rien ne vaut un bonne logique ternaire.
     


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