Une greffe de tête réalisée chez le singe
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Une greffe de tête réalisée chez le singe



  1. #1
    EauPure

    Une greffe de tête réalisée chez le singe


    ------

    Bonjour,

    La greffe d’une tête de singe sur le corps d’un autre a été réalisée en Chine, après quantité de greffes réussies de têtes de souris. La preuve que cette transplantation de l'extrême est prête pour être appliquée à l'humain, selon les auteurs.
    ...
    le groupe du professeur XiaoPing Ren, de l’Université médicale de Harbin (Chine), spécialiste jusqu’ici de la greffe de tête… de souris.
    http://www.sciencesetavenir.fr/sante...-le-singe.html
    ça décoiffe non ?

    -----
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  2. #2
    c.pas.moi

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Bonjour,

    ça découpe, plus tôt.

    Cela pose la question de l'identité du transplanté, est-ce qu'on transplante une tête ou un corps, selon la réponse l'identité de la personne résultante n'est pas la même.

    Bonne journée.

  3. #3
    trebor

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Bonjour à tous,

    Pour moi la tête est prioritaire, c'est la tête qui reçoit un corps, car si une tête doit être remplacée, c'est que cette tête était peut-être en mort cérébrale ou brulée ou.........

    Mais le corps peut être détruis et justifier la greffe de tête sur un autre corps.

    La tête contient toutes les informations, son éducation et son passé ainsi que sa famille femme, enfants, parents, son vécu quoi

    Il va devoir supporter le corps d'un autre ainsi que son entourage.

    Mais voyons d'autres avis ?
    Dernière modification par trebor ; 24/01/2016 à 08h06.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  4. #4
    c.pas.moi

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Bonjour,

    En imaginant que l'on sache faire des duplications de souvenir, tu veux donc dire qu'un amnésique totale qui recevrait la totalité de tes souvenirs deviendrait toi ?
    Dernière modification par c.pas.moi ; 24/01/2016 à 08h16.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    C'est pas pour demain.
    http://onlinelibrary.wiley.com/enhan...111/cns.12341/
    After transplantation, 18 mice survived for 3 h after the ventilator was disconnected.
    Et c'était des souris.
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  7. #6
    trebor

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Citation Envoyé par c.pas.moi Voir le message
    Bonjour,

    En imaginant que l'on sache faire des duplications de souvenir, tu veux donc dire qu'un amnésique totale qui recevrait la totalité de tes souvenirs deviendrait toi ?
    Dans ce cas ( qui à mon avis n'arrivera jamais ) le visage que tu vois dans un miroir ainsi que le corps, il ne le reconnaîtrait pas car c'est celui d'un autre dans sa mémoire.

    Son esprit ses souvenirs sa mémoire auraient changé de corps et de tête.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  8. #7
    c.pas.moi

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    En fait je pense que toute transplantation remet en cause notre identité propre, nous deviendrions en partie un autre, ainsi il y aurait une discontinuité dans notre identité (ce que je définis comme étant moi) qui pourrait aboutir à 2 identités différentes (avant : moi et après : un autre moi).
    Dernière modification par c.pas.moi ; 24/01/2016 à 09h02.

  9. #8
    BoloG

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Je me demande bien ce que le singe a pu ressentir pendant les 20 heures ou son cerveau était connecté, plus ou moins n'importe comment, au corps d'un autre. Et je me demande bien ce que le premier humain qui subira cette horreur nous dira pendant les quelques heures ou il sera en mesure de parler.

  10. #9
    trebor

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Citation Envoyé par BoloG Voir le message
    Je me demande bien ce que le singe a pu ressentir pendant les 20 heures ou son cerveau était connecté, plus ou moins n'importe comment, au corps d'un autre. Et je me demande bien ce que le premier humain qui subira cette horreur ce qu'il nous dira pendant les quelques heures ou il sera en mesure de parler.
    Je suppose qu'on lui aura demandé son accord avant la transplantation et qu'il assumera donc les conséquences de son choix.

    Je suppose également qu'il avait des bonnes raisons pour accorder cette transplantation.

    Décidément ce 21ème siècles sera vraiment bien plus innovant que le 20ème siècles, mais je crains qu'ont ne soient biens moins nombreux pour en profiter.

    Même si tout le monde n'aura pas envie ou les moyens financiers pour changer de corps en cas de maladie ou d'accident et préféra la mort.

    Heureusement la tête continue de vieillir et il n'est pas encore possible de rendre l'être humain immortelle.
    Dernière modification par trebor ; 24/01/2016 à 15h21.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  11. #10
    Ruvalia

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Je ne comprends pas une chose. Ils savent plus ou moins bien connecter une tête à un corps différent mais ils ne savent pas soigner des tétraplégiques ? Une avancée comme celle-là ferait beaucoup plus de bruit. Et ce serait plus simple que de chercher un mort cérébral et d'annoncer à la famille qu'ils vont enterrer qu'une tête (s'ils acceptent le don, évidemment). Cependant, ça reste un début d'avancée majeure..même si je n'en vois pas vraiment l'intérêt premier (si c'est pour les tétraplégiques, autant chercher une solution pour les soigner directement non ?)

    Niveau identité, il est clair que la tête est dominante. C'est le poste de contrôle, toute une vie est enregistrée là-haut. Imaginons une personne qui se fait greffer un bras, la famille du bras ne va pas attendre de la personne qui l'a hérité de devenir le remplaçant de la personne perdue. Ce serait assez...glauque. Donc dans un cas où une tête hérite d'un corps, il faudra apprendre à vivre avec de nouveaux membres et non pas apprendre à être quelqu'un d'autre.

  12. #11
    c.pas.moi

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Je me permet de reposer la question légèrement modifié pour éviter l'objection déjà faîtes :
    Citation Envoyé par c.pas.moi Voir le message
    En imaginant que l'on sache faire des duplications de souvenir, tu veux donc dire qu'un amnésique totale qui est ton sosie, et qui recevrait la totalité de tes souvenirs deviendrait toi ?

  13. #12
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    Je ne comprends pas une chose. Ils savent plus ou moins bien connecter une tête à un corps différent mais ils ne savent pas soigner des tétraplégiques ?
    Vous avez une partie des réponses ici ; http://forums.futura-sciences.com/co...-possible.html
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  14. #13
    Ruvalia

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Citation Envoyé par c.pas.moi Voir le message
    Je me permet de reposer la question légèrement modifié pour éviter l'objection déjà faîtes :
    J'imagine que oui ? On compare souvent le cerveau à un disque dur, donc le corps est l'ordinateur. Si l'ordinateur lâche, on récupère les données du disque dur qu'on transfert sur un nouveau. Si c'est un sosie, on y verrait "que du feu". Si je transferts toutes mes données numériques sur la même version d'ordinateur que j'ai à ce jour, ça ne changerait pas grand chose, Ordinateur 2 serait le nouveau Ordinateur 1. Après c'est une question d'éthique...

  15. #14
    BoloG

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Je suppose qu'on lui aura demandé son accord avant la transplantation et qu'il assumera donc les conséquences de son choix.
    Ce n'est pas une question d'être, ou pas, volontaire. Le problème, c'est que les connexions nerveuses sont très complexes. Chaque mouvement et processus du corps est naturellement connecté avec une extrême précision au cerveau. L'expérience réalisée ne s'occupe pas de ça, elle s'intéresse seulement à faire vivre un signe le plus longtemps possible après une greffe de corps.

    Que se passera-t-il lorsque le premier humain qui aura subit la greffe, ressentira les effets de son cerveau qui envoie des signaux aux mauvais endroits et qui reçoit des signaux de réponses incohérents ? On connait par exemple les problèmes qui surviennent après une amputation. Les patients ressentent des douleurs fantômes car le cerveau envoie des signaux mais ne reçoit pas de réponse. Que se passera-t-il alors lorsque le cerveau enverra des informations qui n'arriveront pas à la bonne destination ? Et que se passera-t-il lorsqu'il recevra des signaux qui ne viennent pas du bon endroit ?

  16. #15
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Arrêtons de fantasmer ! On ne sais pas reconnecter les axones, donc le tronc qui recevrait une tête ne peut pas respirer par lui-même ni réguler diverses fonctions physiologiques. Point final. Pour moi discuter au-delà c'est gaspiller des octets.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  17. #16
    EauPure

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Si on pouvait visualiser en temps réel les influx nerveux ça aiderait ?
    Avec un rythme de 50 images par secondes, les scientifiques ont pu modéliser l’activité nerveuse du cerveau, du ventre et de la queue du ver C. elegans, ainsi que des 5.000 neurones du cerveau de la larve de poisson-zèbre réagissant à des stimuli sensoriels. Les chercheurs envisagent par la suite d’améliorer la résolution de ces images pour observer de plus près certaines parties des neurones, comme les dendrites ou les axones. Autre objectif : combiner cette technologie avec l’optogénétique, qui permet de stimuler les neurones grâce à des cellules lumineuses, afin de déterminer quels sont les cellules impliquées dans une tâche en particulier.

    En savoir plus : http://www.maxisciences.com/neurone/..._art32629.html
    Copyright © Gentside Découverte
    Puisque
    Sergio Canavero propose un protocole (GEMINI) mettant en oeuvre le "raboutage" des nerfs du donneur et receveur associé aux propriétés extraordinaires du polyéthylène glycol (PEG), une substance qui induit la fusion des fibres nerveuses (axones) coupées. Puis une stimulation électrique permet de reconnecter les deux cordons nerveux.
    http://www.sciencesetavenir.fr/sante...-le-singe.html
    Dernière modification par EauPure ; 25/01/2016 à 06h13.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  18. #17
    myoper
    Modérateur

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Si on pouvait visualiser en temps réel les influx nerveux ça aiderait ?
    Oui, les voir, ça permet de moins se coller les doigts à la super-glu en les collant entre eux...
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  19. #18
    BoloG

    Re : Une greffe de tête réalisée chez le singe

    Il n'y a aucun moyen de reconnecter correctement le cerveau au reste du corps. Les tests sur des humains n'auraient aucune utilité, si ce n'est faire mourrir le cobaye dans des souffrances physiques et psychologiques inimaginables, pour faire plaisir à une équipe de savants fous. Et personnellement je serais pour l'interdiction immédiate des tests sur les animaux pour ce projet.

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