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Le premier ouragan européen

  1. Cendres

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    septembre 2004
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    Fresnes
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    Re : Le premier ouragan européen

    Passage en catégorie 3, donc ouragan majeur: http://www.francetvinfo.fr/meteo/cyc...s_2419711.html

    -----

    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     


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  2. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    Ancenis (44)
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    Re : Le premier ouragan européen

    Le mot ouragan est ambigu puisqu'il peut désigner à la fois un cyclone tropical sur l'atlantique (traduction de hurricane) et n'importe quel événement météorologique donnant un vent de force 12 sur l'échelle de Beaufort. Cette ambiguité linguistique est souvent source de confusion ensuite parmi les journalistes.

    Mais sinon concernant Ophelia, c'est bel et bien une première qu'un cyclone tropical majeur (catégorie 3 actu) avec un cœur encore chaud bien symétrique se rapproche si près de l'Europe. Il y en a eu d'autres en effet, mais jamais aussi forts ni aussi bien structuré. Le coeur chaud devrait perdurer jusqu'à l'approche de l'irlande, c'est dire. Par contre à partir de demain ce sera un coeur chaud asymétrtique ce qui le classera en cyclone hybride. C'est d'ailleurs grâce à cette hybridation en se phasant avec le jet-stream qu'il va gagner encore un regain d'activité malgré le fait qu'il se rapproche de zones de température de surface de l'eau inférieur à 24°C après les Açores. Ensuite après l'irlande, il perdra son coeur chaud et deviendra un cyclone extra-tropicale classique de nos latitudes en perdant rapidement de l'activité.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  3. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    17 550

    Re : Le premier ouragan européen

    D'autres précisions par ici.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  4. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    Ancenis (44)
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    37
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    Re : Le premier ouragan européen

    Citation Envoyé par Cendres Voir le message
    D'autres précisions par ici.
    Keraunos ne fait que copier ce qui est dit par le NHC : http://www.nhc.noaa.gov/text/refresh.../150900.shtml?

    On ne parle de cyclone extratropicale que pour des cyclones à coeur froid. Pour l'instant et jusqu'à ce qu'il touche l'irlande il devrait garder son coeur chaud. On parle donc de cyclone post-tropical, de cyclone hybride ou de cyclone à coeur chaud asymétrique.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  5. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    Fresnes
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    Re : Le premier ouragan européen

    Citation Envoyé par Damien49 Voir le message
    Keraunos ne fait que copier ce qui est dit par le NHC : http://www.nhc.noaa.gov/text/refresh.../150900.shtml?
    On peut mettre des liens en français, quand même.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     


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  6. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    624

    Re : Le premier ouragan européen

    Un critère utilisable d'ouragan significatif serait la présence d'un oeil dans du blanc homogène sur l'image satellite. Or, les satellites géostationnaires, offrant une vision régulière, n'existent que depuis 1974.
    Pour les dépressions d'évolution fortement convective, on a déjà Stéphanie en septembre... 2016, dans le golfe de Gascogn . La mémoire de poulet n'est pas chez les météorologues.
    On a aussi des spécimens de dépression méditerranéenne qui ressemble à des mini-ouragans.

    La hausse de température de la mer et le refroidissement de la stratosphère vont faciliter de plus en plus les cas açoriens comme Ophelia. En rajoutant le flux d'ouest, le risque de tempête d'origine "cyclonique" va augmenter en Europe, exactement comme a montré Ophelia. On aura aussi un jour un cyclone avec un oeil marqué qui frappera le Portugal.

    Ophelia a montré que ces transitions en mécanisme classique ont un potentiel de vent énorme. Pour Ophélia, les 200 km/h étaient en mer et l'Irlande a eu très chaud, mais c'est un avertissement. On aura un jour une transition qui frappera méchamment la Galice ou le nord-ouest de la France.

    Comme le risque va augmenter, on en déduit qu'aux siècles derniers, il était plus faible. Nul ou pas n'est pas la question, il était plus faible.
     

  7. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    Fresnes
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    Messages
    17 550

    Re : Le premier ouragan européen

    Citation Envoyé par Cotissois31 Voir le message
    On a aussi des spécimens de dépression méditerranéenne qui ressemble à des mini-ouragans.
    Je suppose que tu évoques les Medicane...en 1995, il y en a eu un qui avait développé un bel œil.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  8. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
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    16 832

    Re : Le premier ouragan européen

    Comme le risque va augmenter, on en déduit qu'aux siècles derniers, il était plus faible. Nul ou pas n'est pas la question, il était plus faible.
    L'affirmation reste présomptueuse et oublie qu'il a déjà fait plus chaud qu'actuellement.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  9. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    624

    Re : Le premier ouragan européen

    Je suppose que tu évoques les Medicane...en 1995, il y en a eu un qui avait développé un bel œil.
    Je ne pense pas que ce soit comparable avec un ouragan qui développe un oeil à partir d'une masse d'air nuageuse très compacte,
    Il y a sans doute des critères en plus que de simplement observer l'image à un instant.

    En tous cas, Ophélia est le premier cyclone connu des mesures satellitaires à avoir un si bel oeil à petite distance des côtes européennes. On sait que depuis le dernier interglaciaire (100 000 ans), un tel phénomène était peu probable.
    Ca fait 1. Si ça fait 3 en moins de 10 ans, on saura conclure.
     

  10. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 832

    Re : Le premier ouragan européen

    On sait que depuis le dernier interglaciaire (100 000 ans), un tel phénomène était peu probable.
    On a quoi pour étayer le "on sait".
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  11. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    Fresnes
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    42
    Messages
    17 550

    Re : Le premier ouragan européen

    Citation Envoyé par Cotissois31 Voir le message
    Je ne pense pas que ce soit comparable avec un ouragan qui développe un oeil à partir d'une masse d'air nuageuse très compacte,
    C'est pour cela que l'on appelle pas ça un cyclone tropical, même s'il y a début de tropicalisation du système.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  12. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    624

    Re : Le premier ouragan européen

    Enormément d'énergie libérée dans la transition du cyclone Ophélia vers une tempête européenne.
    https://pbs.twimg.com/media/DMl7p-UWsAQKzZ9.jpg

    Comme il est suggéré dans les études, les tempêtes ouest-européennes seront de plus en plus causées par de telles transitions, propres à l'automne. Comme on le voit avec Ophélia, ces transitions ont un potentiel de vent énorme.
    En parallèle, il est prévu une baisse des fortes tempêtes de régime hyper zonal. Une réorganisation des processus libérant l'énergie.
     

  13. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 832

    Re : Le premier ouragan européen

    "forecast", du calcul pas des mesures...
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  14. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    42
    Messages
    17 550

    Re : Le premier ouragan européen

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    "forecast", du calcul pas des mesures...
    Plus précisément, "forecast" = prévisions, donc calcul, mais pour des prévisions, et en effet pas des mesures.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  15. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    68 438

    Re : Le premier ouragan européen

    Ou plus exactement extrapolation à partir des calculs et l’historique de la situation présente.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     


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