[Archéo Antiquité] Béton romain

[majortom24]

oui il faut faire gaffe au tuille aussi que ça soit pas des tegulae!

[Mat63]

Pour le moment les essais ne sont pas concluants.Une part de chaux cl mélangée à 3 parts de pouzzolane de Volvic concassée à l'état de sable donnent...Après une semaine,un truc gisâtre, très friable, et pas du tout conforme à l'idée que je m'en faisait!
-Peut-être que les romains utilisaient une pierre calcaire de moindre qualité pour obtenir une chaux assez hydraulique.
-Peut-être que la pouzzolane de Volvic ne possède pas les mêmes qualités que la pierre italienne.
-Peut-être que le temps de prise est très long, ou en tout cas supérieur à une semaine.
Je poursuis donc ces essais avec d'autres composants: tuileau (difficile à se procurer quand on habite, comme moi, à Clermont-Fd, puisque la première briquetterie des alentours se trouve à St Flour je crois), chaux cl ou nhl. Merci de partager les infos qui pourraient m'être utiles. Salut.

Bonjour,

J'ai vu ton message et me suis inscris sur le forum pour pouvoir répondre.


La composition du béton romain c'est :

1 part de chaux aérienne en pate CL90
3 à 4 part de tuiles concassées
1 part de sable


FAire tremper dans l'eau avant les tuiles et les égoutées avant de les incorporer au mélange. L'apport d'eau se fait par la chaux en pate.

Tu as de la chance comme moi tu es de Clermont et ses environs.
Il y a un des derniers chaufournier de France du côté d'Ebreuil dans l'allier (03) qui fait une excellente chaux en pate. 21€ le seau de 25kg c'est pas cher !
Contactez la société Calci chaux qui fabrique et commercialise le produit Mr Pinel à Ebreuil.
Lieu dit : Le puy Vacher (dd998 en sortant dEbreuil route de Lalizolle)

J'en ai acheté cette semaine car je suis en train de refaire un enduit chaux en intérieur dans ma maison sur Orcet (63). Pour boucher les trous du mur j'utilise du béton romain ou alors pour les gros trous des galets et des briques pour économiser de la chaux.

Pour fixer les galets ou briques j'utilise alors un mélange 1 part de chaux en pate pour 3 volumes de sable.

Il existe aussi le "béton grec" qui lui est composé de chaux en pate et de roche volcanique concassée.

Voilà. En espérant vous avoir aidé

cdlt,

MAtthieu

[matoupartou]

Merci pour ta réponse. Je me sens moins seul tout de suite! Faudra que tu me racontes ce que ça donne ton enduit. Moi je m'interroge sur l'oppotunité de réaliser des fondations en béton romain,dans le cadre d'une autoconstruction: grosses pierres+ B R en grande quantité.
La chaux en pâte n'est jamais que de la chaux vive (de type agricole par exemple..) éteinte avec de l'eau, sauf erreur de ma part.
IL est donc possible d'en obtenir beaucoup pour pas cher.
Le tuileau, par contre, me pose plus de questions: comment tu fais, toi, pour le réaliser? Dans quelle granulométrie?..Pourquoi utilises-tu du B R plutôt qu'un mortier simple avec une chaux hydraulique pour réparer ton mur?

[Mat63]

Merci pour ta réponse. Je me sens moins seul tout de suite! Faudra que tu me racontes ce que ça donne ton enduit. Moi je m'interroge sur l'oppotunité de réaliser des fondations en béton romain,dans le cadre d'une autoconstruction: grosses pierres+ B R en grande quantité.
La chaux en pâte n'est jamais que de la chaux vive (de type agricole par exemple..) éteinte avec de l'eau, sauf erreur de ma part.
IL est donc possible d'en obtenir beaucoup pour pas cher.
Le tuileau, par contre, me pose plus de questions: comment tu fais, toi, pour le réaliser? Dans quelle granulométrie?..Pourquoi utilises-tu du B R plutôt qu'un mortier simple avec une chaux hydraulique pour réparer ton mur?

Salut

Pourquoi tu veux employer des techniques anciennes pour de l'auto contruction ? Si c pour de la restauration ok mais pour du neuf autant faire tes fondation en ciment ou béton armé.

On utilise le BR pour faire des dalles de sol aussi.

Attention pour atteindre sa prise maxi à coeur il faut attendre 6 ans environ.
Mais au bout d'1 mois c'est déjà très solide.

Pour éteindre ta chaux vive tout seul bon courrage mais pourquoi pas. Il te faudra creuser une fosse pour le faire et prendre des précautions.

Les tuiles j'avais des vieilles tuiles canal de dispos laissées par l'ancien proprio donc je les concasse au marteau en petits à moyens morceaux.

voilà.

[archeos]

Hello!!
Pour info et si tu as besoin de brique pilée en grande quantité, renseigne toi chez un briquetier, c'est un produit courant servant pour les cours de tennis en "terre battue".

[chatelot16]

pour que la tuile pilée transforme efficacement la chaux grasse en chaux hydraulique il faut que la tuile pilé soit en poudre fine : les gros grains de tuile ne servent que de sable

ensuite quand on a su que en cuisant du calcaire argileux on pouvait faire directement de la chaux hydraulique , le melange de poudre d'argile et de chaux grasse est devenu moins interressant

[Soaapie]

Bonjour,
Je suis très interessée par cette discution car j'aimerais construire un bassin écologique (éviter ciment, membrane epdm pour l'étanchéité ...
Est-ce que vous pensez que c'est réaliste en utilisant de la chaux en pâte avec tuile en poudre...ou bien y a t-il plus simple...
Je n'ai pas compris comment utiliser la chaux hydraulique?
comme du ciment? avec quel support alors?

[jenniferniviere]

Bonjour à tous!!
Voici une recette que j'utilise et qui fonctionne très bien
pour une bétonnière de 350l
4litres de pierre ponce (ou cendre, tuiles broyés)
30 pelle de gravier 16/31.5
20 pelles de gravier 6/16
38 pelles de sable 0/4
eau environ 60l
chaux 50kg de chaux nhl 2 (chaux faiblement hydraulique)
La pierre ponce serre de catalyseur à la carbonnatation de la chaux.
Selon l'utilisation de la dalle prévoir un tressage de bambou (speudo ferraillage)

Pour info la différence entre la chaux aérienne (CL) et l'hydraulique (NHL)
La chaux aérienne est obtenu à base de pierres de calcaires (ou domolite pur) qui ne contient pas plus de 5% de matières argileuse. Deux types de chaux aériennes : la vive (oxydes de calcium CaO) et l'hydratées (hydroxyde de calcium Ca (OH) 2)
L'hydraulique elle, contient des mélanges de marnes et d'argiles riches en silices en alumine et en fer on obtient des chaux dites hydraulique parcequ'elles durcissent aussi bien à l'air qu'à l'eau.
La résistance mécanique est plus rapides et plus élevé que l'aérienne.

Dans le commerce il est vendu de la chaux NHL 2 ou 3.5 ou 5 parfois suivie d'un Z, ce dernier signifie qu'il y a du ciment, donc cette dernière sera utilisée plus pour les arrases ou encore des bassins...
La chaux hydraulique est plus imperméable que l'aérienne mais elle est aussi moins respirante.
Voilà j'espère que cela éclairera certains...