Énigme : La Ruine Mystère II

[Geocroiseur63]

Bonsoir,

J'aurai tendance à me recentrer sur un site proche de l'ancienne nationale 9.
Par exemple entre Aumont-Aubrac et Pézenas...

Bonsoir Félix.

Bonne déduction Félix...

Géocroiseur63.
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[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Lors de la guerre contre les Albigeois , Simon de Montfort est venu dans la région assiéger une

grande forteresse enlevée sans combat...

C'était quelques années avant sa mort au dernier siège qu'il fit contre Toulouse révoltée...

Une grosse pierre lui aurait été jeté depuis le haut des remparts , le tuant net ...

Une autre version dit que ce serait une pierre d'un trébuchet qui l'aurait atteint...

A cette époque la colline ne possédait pas encore les édifices religieux visibles sur ma photo.

Géocroiseur63.

[abracadabra75]

Bonjour.
Je verrais bien la Chapelle Notre-Dame-de-Lorette à Séverac-le-Château.
La vue de GoogleEarth semble le confirmer.
Bon Dimanche.

Ps. Mais que venait faire Narbonne dans cette recherche? (Et accessoirement Trénet que j'avais cité en liaison avec la N7).

coordonnées de l'image:
44°10.01N - 3°04.12E

[abracadabra75]

Si ma réponse est exacte, le grand château voisin serait donc Séverac.
D'après Roquebert, cette possession de Déodat de Séverac qui en 1212 l'occupait, refusa de le livrer à Simon de Montfort "confiant dans la solidité de ses murailles". D'où un siège d'environ deux mois qui se termina par des pourparlers aboutissant à la reddition du château et sa remise à l'évêque de Rodez.
Des châteaux qui se rendirent sans combat: Domme, Montfort, Castelnaud, et (peut-être) Peyrusse.

[Geocroiseur63]

Bonjour.
Je verrais bien la Chapelle Notre-Dame-de-Lorette à Séverac-le-Château.
La vue de GoogleEarth semble le confirmer.
Bon Dimanche.

Ps. Mais que venait faire Narbonne dans cette recherche? (Et accessoirement Trénet que j'avais cité en liaison avec la N7).

coordonnées de l'image:
44°10.01N - 3°04.12E

Bonjour Abracadabra 75 ,

Bravo Bonne Réponse avec Notre Dame de Lorette , à Sévérac Le Chateau ,Aveyron ...!!!

C'est bien elle que j'ai imagée en infra rouge couleur en image aérienne en 1975 ...du bon temps de l'argentique

infra rouge couleur...Maintenant Kodak ne produit plus le film....

Avant de vous retracer l'histoire de ce singulier lieu de culte et de pélerinage , tout en haut d'une colline de 40 m de hauteur , au nom grandiloquent de : " Puech d'Agudet ".

Je vais répondre à votre question et à sa relation avec Charles Trenet ...

En fait il y a plusieurs relations: La chapelle domine à Séverac le Chateau la route nationale N° 9 , qui en été
sert d'itinéraire bis pour rejoindre la méditerranée et la narbonnaise , aux centaines de milliers de vaccanciers
qui y circulent , s'y croisent et donnent des " bouchons inimaginables ( ou plutôt y donnaient jusqu'à 1990 ,date de l'arrivée de l'A 75 (ou de la Méridienne ) axe de transit Paris -Béziers....

Lorsque mes images ont été enregistrées , la RN N° 9 ,passait au pieds de la colline aux chapelles de Notre
Dame de Lorette...!
A quelques kilomètres des Sources de l'Aveyron , rivière qui contourne la colline ...

Pourquoi Charles Trenet : pour son attachement à sa mère ....comme pour le Duc de Séverac qui a construit
les chapelles , en expiation des crimes de sa mère : Jacquette de Clermont...
Aprés son retour de la guerre contre les Turcs à Malte , et un pélerinage à Rome ( tous les chemins mènent à Rome) et au sanctuaire éponyme de Notre Dame de Lorette en Italie...


Charles Trenet ,mort le 19 février 2001 à Créteil d'un AVC , incinéré et inhumé à Narbonne dans la tombe
famillale...le 26 Février 2001...

Or à cette époque les Hauts Viaducs de l'A 75 ( Verrières et Millau ) n'étaient pas encore construits.
La Nationale N°9 était la seule route en service , les cendres du célèbre chanteur y ont été convoyées
en voiture jusqu'au lieu de sépulture , et sont donc passées à quelques dizaines de mètres de Notre Dame de Lorette...

Les chapelles de Notre Dame de Lorettes , au nombre de 3 , ont été construite par le Duc Louis d'Arpajon , Seigneur de Séverac..

Construite aussi pour l'expiation de la mort de son épouse Gloriande de Themines qu'il fit assassiner...

La chapelle principale de Notre Dame de Lorette de Séverac le Chateau est : " la réplique exacte de " La Santa Casa " de Lorette en Italie ...
Où il s'agit de la "maison natale de Marie à Nazareth , bâtisse transportée par bateaux , par plusieurs croisés ,
de Palestine jusqu'en Italie..

Devant l'afflux de pèlerins , le Duc d'Arpajon fit bâtir en 1658 la chapelle Saint Joseph attenante à celle de Notre
Dame de Lorette , puis la chapelle Saint-Louis ,au dessous de laquelle une autre chapelle fut dédié au Saint-Sépulcre... ....

En 1666 il y fut rajouté des logements pour 13 ecclésiastiques où la communauté y résida pendant 130 ans.
( c'est le bâtiment en ruines au premier plan sur mon cliché aérien..)

La chapelle Notre Dame de Lorette contient le coeur du Duc Louis d'Arpajon , celui de sa mére ,et de sa seconde épouse Marie de Simiane.
(Comme Trenet on voit l'attachement à sa mère du Duc D'Arpajon )

P.S . au XII iéme- XIII iéme siécle il y avait un petit monastére ,ruiné par la suite lors des croisades contre les
Albigeois et les guerres de religions ...

La colline où sont édifiées les chapelles s'appelle : " le Puech d'Agudet "

Sur Google , vous retrouverez ( avec une photo récente du site rénové ) en frappant :

Puech D'Agudet Notre Dame de Lorette Séverac le Chateau ...

P.S. Simon de Montfort avait en 1214 assiégé la grande forteresse de Séverac Le Chateau , et sans livrer
bataille il avait obtenu de Déodat de Caylus , signeur cathare de Séverac , une importante rançon et de nombreuses cessions de domaines...

Par son troisiéme mariage avec l'héritière Irdoine devenait Baron de Séverac...
La reddition du Baron de Séverac à Simon de Montfort fut obtenue en moins d'un mois de siége , en Novembre
1214 ...
Simon de Montfort poursuivi sa conquête du monde occitan ,qui profita au roi de France.
Il ne put profiter de ses acquis guerriers,il trouvera la mort le 25 Juin 1218 ,en assiégeant Toulouse révoltée,
frappé par la pierre d'une baliste ( ou d'un bloc de pierre jeté par les assiégés du haut des remparts..)

Cordialement.

Bonne lecture et bonne visite en Aveyron.

Géocroiseur63.
l

[Sumerien]

Merci pour cette énigme. Ca faisait 3 jours que je scrutais l'A75 mais je m'étais arrêté à quelques km de la localisation.

Comme Abracadabra passe en général son tour, je propose cette photographie : fonction et localisation.

[minushabens]

Celui-là sera difficile à trouver sur google-earth!

est-ce que la structure est complète ou bien est-ce une partie de quelque-chose de plus gros?

[Sumerien]

Bonjour, la structure est quasi-complète.

[cherallier]

Bonjour, la structure est quasi-complète.

Bonjour,
Cela ressemble bien une lanterne des morts !

[ann72]

Une borne de sauveté ?

[ann72]

Ou bien un oratoire ?

[abracadabra75]

Bonjour.
Merci à Sumerien pour avoir pris le relais.
Ce n'est pas en scrutant GoogleEarth que j'ai trouvé la solution; c'est lorsque Géocroiseur a indiqué que la ruine se trouvait près d'une grande forteresse enlevée sans combat.
Cela devenait plus facile que d'essayer de trouver une petite colline sur GoogleEarth en suivant les chemins royaux..
Merci à Géocroiseur qui nous a permis de nous ballader en Occitanie.

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Votre Haute Borne occitane a-elle-été érigée pour les " levers de triangulation géodésique de la France par les Cassini "...?

Géocroiseur63.

[Sumerien]

lanterne des morts : non, aucun rapport avec du funéraire

Une borne de sauveté : surtout pas !

un oratoire : non plus

levers de triangulation géodésique : non, c'est plus ancien.

[ann72]

bonsoir tous !

bien ! alors une cheminée d’aération d'une galerie souterraine , ou bien une cheminée d'un foyer servant a une fabrication , transformation artisanale ?

[Geocroiseur63]

Bonsoir ,

Votre "monument" tout particulier a-t-il un rapport avec l'élevage des vers à soie .?

Et faisait-il partie d'une magnanerie ?

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonsoir Sumérien ,

Votre monument énigmatique ne serait-il pas un élément d'ingéniérie antique relatif à l'hydraulique ..?

Genre cheminée d'équilibre au dessus d'un siphon d'amené d'eau traversant une vallée ..?

Et ce en domaine méditerranéen.?

Géocroiseur63.

[Sumerien]

Aucun rapport avec l'eau ou le ver à soie bien que nous sommes dans une région ou les magnaneries sont nombreuses et les pierres de la structure ne sont pas creuses (sauf celle apparente).

La ruine se situe au bord d'un chemin très fréquenté à l'époque et nous sommes à 2 km d'une ville au climat méditerranéen.

[oOPelleOo]

bonjour

si la "tour" est creuse c'est pour une bonne raison
il y avait 'il un feu ou une cloche dans cette niche ?

[ann72]

cette tour est elle près de la mer ? visible d'un bateau ?

[gunthiern]

Tour de télégraphie ou tour communication....,?
style Chappé
mais ça doit être plus ancien

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Votre haute borne (actuelle ) fait-elle partie d'un élément autrefois plus important , genre tour signal médiévale..?

et alors proche de l'agglomération de Montpellier..?

ou en bordure des Cévennes..?

Géocroiseur63.

[Sumerien]

bonjour

si la "tour" est creuse c'est pour une bonne raison
il y avait 'il un feu ou une cloche dans cette niche ?

Effectivement, l'ouverture rectangulaire est importante à analyser pour comprendre la fonction de cette ruine. Rien de sonore ou de lumineux.

[Sumerien]

cette tour est elle près de la mer ? visible d'un bateau ?

Nous sommes à plusieurs dizaines de km de la mer donc pas visible d'un bateau.

[Sumerien]

Tour de télégraphie ou tour communication....,?
style Chappé
mais ça doit être plus ancien

Si cet édifice transmet des messages, ils sont uniquement d'ordre symbolique.

[Sumerien]

Bonjour ,

Votre haute borne (actuelle ) fait-elle partie d'un élément autrefois plus important , genre tour signal médiévale..?

et alors proche de l'agglomération de Montpellier..?

ou en bordure des Cévennes..?

Géocroiseur63.

La partie maçonnée est complète (ou quasi complète ?).

Elle est plus proche des Cévennes que de Montpellier.

[ann72]

Bonjour tous !
La partie creuse en haut de cette colonne logeait elle une poulie ou bien un axe de poulie ?

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Une sorte de mini clocher d'un monastère en bord de route médiévale ....

Ou alors une " mini tour d'appel " pour appeler la population locale à se réfugier dans un Castrum , en cas de
danger d'un ennemi s'approchant..?

Géocroiseur63

P.S. dans une Occitanie qui a connu de si nombreuses périodes troubles , et ici peut-être les guerres de religions...

[oOPelleOo]

est ce le symbole, qui annonce notre entrée dans mon monde spirituel? tel un torii japonais

[gunthiern]

En liaison avec le religieux, juif protestant ? etc...