Demande d'aide pour identification d'un objet en laiton.

[invite05f52749]

Bonjour à tous

Je viens demander l'aide de "spécialistes" des objets en laiton fabriqués pendant la guerre, dans les tranchés.

Un antiquaire près de chez moi vend une espèce de gobelet en laiton, pas plus grand qu'un pouce d'homme et d'un diamètre juste un peu plus large qu'une pièce de 2€.
Il y a en dessous de ce gobelet un poinçon : une petite croix gammée d'environ 5mm.

J'en déduirai à première vue qu'il s'agit d'un objet en laiton singulier, fabriqué par un poilu allemand entre 1939 et 1945.

Mais j'habite maintenant à Montréal, au Canada. Alors un petit doute s'installe : cet objet se trouve bien loin de son lieu de fabrication, et puis pourquoi ne pas poinçonner un petit gobelet en laiton de la croix gammé pour lui donner simplement plus de valeur ?
Cela pourrai très bien etre un faux...

Toute ma gratitude ira vers celui qui pourra m'éclairer.

PS: quelles questions pourrai-je poser à l'antiquaire pour plus de confirmations ?
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[archeos]

Hello!
Les douilles de munition décorées sont principalement l’œuvre de poilus de la première guerre mondiale. Elles étaient effectivement décorées dans les tranchées, des deux cotés du front.
La seconde guerre mondiale étant une guerre de mouvement, je doute que cette "industrie" ai pu avoir lieu, du moins à la même échelle.
De plus, le diamètre que tu nous donnes (environ 25 mm) correspond à un calibre d'arme non utilisée par l'infanterie (20 ou 30 mm). Ces munitions étaient tirées par des armes embarquées (char ou avion).
Je n'ai pas trouvé trace de croix gammée gravée d'origine sur le culot d'une douille allemande.

[gunthiern]

Bonjour Quark,
En tant qu'artiste contemporain, je m'intéresse au sujet, j'ai fait un papier là dessus en 2008 pour des expos de commémorations des 90 ans 1914-1918 en 2008.

http://www.sahpl.asso.fr/SITE_SAHPL/Plan_du_site.htm

tu entres tu fait numéro 36 page 197.
Art naïf, art populaire de recyclage issu de la grande guerre.

[Bill_Kelso]

Hello!
Les douilles de munition décorées sont principalement l’œuvre de poilus de la première guerre mondiale. Elles étaient effectivement décorées dans les tranchées, des deux cotés du front.
La seconde guerre mondiale étant une guerre de mouvement, je doute que cette "industrie" ai pu avoir lieu, du moins à la même échelle.
De plus, le diamètre que tu nous donnes (environ 25 mm) correspond à un calibre d'arme non utilisée par l'infanterie (20 ou 30 mm). Ces munitions étaient tirées par des armes embarquées (char ou avion).
Je n'ai pas trouvé trace de croix gammée gravée d'origine sur le culot d'une douille allemande.

Cela pourrait être l'oeuvre d'un prisonnier de guerre, que se soit Allié ou Axe.

Par contre en effet on est plus en présence d'une culasse de munition qu'un gobelet.

Le poinçonnage d'origine n'est pas impossible mais en effet cela peut être un faux également.

[A voir en vidéo sur Futura]

[toane1]

Bonjour,
Concernant la svastika (croix gammée), il peut ne s'agir que d'un rappel du motif utilisé par la célèbre marque de bière Carlsberg au cours de la première guerre mondiale (de nombreuse image l'illustre sur internet).
L'Archéologie de la grande guerre, d'Yves Desfossés , Alain Jacques et Gilles Prilaux (éd. OuestFrance) présente une médaille produite à partir à partir d'éléments de la sorte.

[invite05f52749]

Bonjour à tous

Tout d'abord, mes sincères remerciements à tous pour ces gracieuses informations, j'en apprends beaucoup

Quand je parle d'un "gobelet" en laiton, c'est bien évidemment une douille ou un morceau de douille d'obus ou de je ne sais quoi qui ressemble ou aurait été transformé en une sorte de gobelet.

Donc le doute qu'il soit faux persiste...

Je vais tenter de prendre une ou deux photos de l'objet dans la journée. Je les posterai ici.

Encore merci pour ces indications et à bientôt.