Quel est ce motif ?
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Quel est ce motif ?



  1. #1
    Tifredo88

    Quel est ce motif ?


    ------

    Bonjour,

    Je voudrais savoir comment l'on appelle est ce motif sur une pierre qui a été trouvée dans mon jardin. (Uzemain 88)
    Quelqu'un sait ce que ça représente et quelle était sa fonction ? (sans doute décoratif, mais à quel emplacement ? tête de pilier ?)
    Merci par avance pour vos lumières !

    Tifredo88

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel est ce motif ?

    Trouvée dans le jardin ? Vu la présence de mousses sur la partie supérieure seule la partie cylindrique était probablement enterrée. On aimerait avoir des détails sur les conditions de cette trouvaille.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    Tifredo88

    Re : Quel est ce motif ?

    Je n'ai pas dit que cette pièce était enterrée, j'ai acheté cette maison il y a 4 ans, (maison des années 80) et cette pierre était posée au milieu du jardin en guise d'ornement. Je ne m'en suis pas préoccupé jusqu'aujourd'hui où je viens créer ce post par curiosité pour l'objet. J'ai nettoyé cette pierre qui était recouverte de mousse avec une brosse de racine.
    A noter que cette maison est construite à coté d'une ruine d'une ancienne ferme Vosgienne (dont il ne reste qu'un amas de pierre envahis par la végétation.
    Pour la découverte, ça n'est donc pas moi qui l'ai faite, mais très certainement celui qui a fait le terrassement de la maison dans les années 80...

  4. #4
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonjour,
    Cela pourrait ressembler à un chapiteau de colonne (funéraire? temple?) . Il faudrait vous renseigner dans le coin s'il existe des sites archéologiques connus. Cette ferme détruite que vous mentionnez était peut-être sur un domaine agricole beaucoup plus ancien. Je suis allé voir récemment une "drôle" de pierre qui se trouvait dans une ferme depuis plusieurs générations sans que personne ne sache expliquer sa présence, d'où la demande de l'agriculteur. C'était tout simplement une meule à main gallo-romain et cette ferme très ancienne (en partie fortifiée) pourrait remonter à l'antiquité tardive dans sa construction primitive et donc il n'est pas anormal parfois de trouver de telles pierres.
    Vous pourriez peut-être adresser un mail au SRA dont vous dépendez en y joignant quelques photos. Là, ils vous donneront peut-être quelques explications où ils enverrons quelqu'un pour la voir et l'examiner (elle reste à vous).
    Bonne soirée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tifredo88

    Re : Quel est ce motif ?

    Oui il existe beaucoup de traces bien connues sur la commune, une portion de voie romaine a été découverte en 2007à moins d'un km de chez moi, et des statues gallo-romaines et autres objets on été retrouvés à proximité. Je suis entré en contact avec "l'historien du village" qui a beaucoup étudié les découvertes faites sur la commune, je lui ai envoyé les photos, ainsi que celles de mon post précédent :http://forums.futura-sciences.com/ar...e-taillee.html
    Il doit passer voir ça dans les jours à venir, et peut-être déjà accompagné d'une personne du SRA Lorraine qu'il connait bien.
    Quelqu'un sait-il reconnaître le motif qui est représenté ? Enchevêtrement de ronces ?

  7. #6
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Quel est ce motif ?

    Citation Envoyé par Tifredo88 Voir le message
    Oui il existe beaucoup de traces bien connues sur la commune, une portion de voie romaine a été découverte en 2007à moins d'un km de chez moi, et des statues gallo-romaines et autres objets on été retrouvés à proximité. Je suis entré en contact avec "l'historien du village" qui a beaucoup étudié les découvertes faites sur la commune, je lui ai envoyé les photos, ainsi que celles de mon post précédent :http://forums.futura-sciences.com/ar...e-taillee.html
    Il doit passer voir ça dans les jours à venir, et peut-être déjà accompagné d'une personne du SRA Lorraine qu'il connait bien.
    Quelqu'un sait-il reconnaître le motif qui est représenté ? Enchevêtrement de ronces ?
    Bonjour,
    Voie romaine, élément funéraire...etc, cela pourrait bien se marier. Je ne suis pas assez spécialiste pour reconnaître le motif que vous souhaitez identifier.
    Attendons le retour et l'avis de notre modérateur "tailleu-d'cailloux" qui pourra mieux nous éclairer sur ce motif de sculpture et nous donner un avis de spécialiste.
    Si le représentant du SRA passe et vous donne un avis, merci de nous le faire partager.
    Bonne journée

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel est ce motif ?

    Citation Envoyé par cherallier Voir le message
    Attendons le retour et l'avis de notre modérateur "tailleu-d'cailloux" qui pourra mieux nous éclairer sur ce motif de sculpture et nous donner un avis de spécialiste.
    Il est parti en vacances hier, raison pour laquelle j'interviens à titre exceptionnel dans cette rubrique.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Quel est ce motif ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il est parti en vacances hier, raison pour laquelle j'interviens à titre exceptionnel dans cette rubrique.
    Nous attendrons donc ! Mais bon, est-ce que les modérateurs doivent prendre des vacances, est-ce bien nécessaire ?

    Bonne fin de journée.

  10. #9
    Grandfeb

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonsoir,
    Ce bloc me semble bien intéressant. Il paraît être en grès. Il y a un trou carré au milieu de la base cylindrique qui est soit un trou de tour (tour vertical d'époque gallo-romaine) soit un trou destiné à placer un scellement métallique. Petite question : y a t-il également un trou carré équivalent au dessus du motif sculpté ?
    La facture générale paraît antique avec une base cylindrique surmontée d'un bourrelet (astragale).
    J'ai l'impression que le motif représente les flammes d'un feu. Si tel est le cas, je verrais bien le sommet d'un monument funéraire gallo-romain.
    Le contexte archéologique pourrait aller dans ce sens.
    Cordialement

  11. #10
    Tifredo88

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonjour,

    Merci pour cette analyse, pour répondre a la question, il n'y a pas de trou en partie supérieure comme sur la base cylindrique.
    Je n'ai pas encore eu la visite des personnes qui doivent venir voir les deux pierres dont j'ai posté les photos sur le forum.
    Ça sera sans doute pour la semaine prochaine, je vous tiendrai informé.
    Pour le motif de flamme en effet ça y ressemble beaucoup, bien que ça ne me soit pas venu a l'esprit de premier abord, maintenant que vous le dites...
    Et pour info, oui c'est bien du grès, trés présent dans le secteur.
    Dernière modification par Tifredo88 ; 19/08/2014 à 07h41.

  12. #11
    Grandfeb

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonjour,
    M'intéressant particulièrement aux monuments funéraires gallo-romains, je vous remercie de me tenir au courant.
    Le bloc a bien pu être tourné en ce qui concerne la base cylindrique et le trou de l'axe haut enlevé lors de la taille du motif flammé.
    Cordialement

  13. #12
    Tifredo88

    Re : Quel est ce motif ?

    Pas de problème je vous tiendrais informé.

  14. #13
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonsoir Grandfeb,
    Ne pourrait-on pas rapprocher cette sculpture d'un "Pot à feu" d'inspiration gothique ?
    (Bien que le contexte G-R soit bien là semble-t-il ! ).
    Bonne soirée

    Citation Envoyé par Grandfeb Voir le message
    Bonjour,
    M'intéressant particulièrement aux monuments funéraires gallo-romains, je vous remercie de me tenir au courant.
    Le bloc a bien pu être tourné en ce qui concerne la base cylindrique et le trou de l'axe haut enlevé lors de la taille du motif flammé.
    Cordialement

  15. #14
    Grandfeb

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonsoir Cherallier,
    Oui, j'y avais pensé aussi. L'absence d'une sculpture de vase me gênait un peu mais il était peut-être en-dessous ou il n'y en avait pas et ce bloc était scellé sur un pilier de portail par exemple.
    A bien y réfléchir, c'est probablement ça.
    Cordialement

  16. #15
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Quel est ce motif ?

    Citation Envoyé par Tifredo88 Voir le message
    Pas de problème je vous tiendrais informé.
    Bonjour Tifredo88,
    Avez-vous regardez le cadastre ancien sur le net ?
    Vous parlez d'une ferme en ruine près de votre maison, le parcellaire sur le vieux cadastre pourrait peut-être placer votre maison sur l'un des axes d'accès de cette ferme et qui dit axe d'accès : portail => pilier => sculpture ... Je pense qu'en travaillant un peu sur cette ferme vous devriez trouver des infos sur votre sculpture et faire des rapprochements intéressants.
    Bonne journée.

  17. #16
    Tifredo88

    Re : Quel est ce motif ?

    Bonjour,

    Oui j'ai essayé de consulter les anciens cadastres mais ils ne sont pas encore en ligne pour le département.
    Il faudrait que je me rende aux archives, mais le temps me manque...

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