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la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

  1. rahane

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    55
    Messages
    288

    la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    dans un documentaire on voit passer des gens autour de la vitrine où est exposée la petite statuette en ivoire représentant Khéops (la même qu'on voit en illustration sous Khéops sur wikipédia)
    donc on voit qu'elle est vraiment toute petite

    qui a su que c'était Khéops? comment pourquoi? (c'est écrit dessous?)

    en la regardant pour la première fois elle m'a fait penser à une statuette chinoise
    et voyant le nom de khéops en égyptien KhouFou j'ai aussi pensé à un nom chinois

    sait-on si à cette époque les occidentaux d'europe ou les chinois de chine avaient connaissance de l'existence les uns des autres?
    j'imagine que si un chinois ( comme marco polo dans le sens contraire ) était passé en égypte et ait vu les pyramides il aurait pu en parler au retour chez lui

    -----

     


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  2. thonthon

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Messages
    355

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Bonjour.
    A la louche: Khéops, c'est - 2 550 / - 2 527 BC; à la même époque, ça doit être la dynastie Xhia en Chine, l'une des premières (et ce n'est encore qu'un "petit" état). On voit mal un olibrius venir à pied de la Chine pour dire aux Egyptiens, qui ne l'avaient pas attendu: " 'Coutez les mecs, là, moi y en a grand sorcier, apprendre à vous bienfaits de la civilisation: impôts, fiscalité et culte de moi-même..."
    Plaisanterie mise à part, c'est toujours pénible de voir que l'on refuse aux autochtones la capacité à inventer. Il faut toujours que "le progrès" vienne d'ailleurs.
    Les Néolithiques européens, "éduqués" par des "missionnaires" venus du Proche-Orient leur apprendre à bâtir dolmens et menhirs.
    Les Egyptiens, "inspirés" par les Atlantes (?)* .
    Les Mayas, fils spirituels des Phéniciens.
    Et j'en passe....


    * Au fait, les Atlantes ont apparemment bénéficié des bonnes paroles des extra-terrestres. Mais ceux-ci, qui leur a appris leur savoir? A ce jour, la question n'a toujours pas été résolue....
     

  3. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    5 713

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Citation Envoyé par thonthon Voir le message
    Plaisanterie mise à part, c'est toujours pénible de voir que l'on refuse aux autochtones la capacité à inventer. Il faut toujours que "le progrès" vienne d'ailleurs.
    rahane n'a pas dit cela.
     

  4. gunthiern

    Date d'inscription
    mars 2008
    Âge
    67
    Messages
    2 079

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Bonjour,

    En ce qui concerne les correspondances entre la chine ou l'inde et l'Europe j'ai toujours été frappé par

    Penjab (punjab) vallées de 5 fleuves
    Pent ..agone grec 5 côtés
    Pem 5 en langue bretonne ( je suis bretonnant )

    sans vouloir m'étendre sue Khéops je précise..
     

  5. Resartus

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    3 153

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Bonjour,
    Les trois langues que tu cites (Grec, Celte, hindi) appartiennent à la famille indo-européeenne, et le fait que des mots usuels se ressemblent est assez logique. Et, ce qui peut sembler plus étonnant, c'est que le cinq des français et espagnols, ainsi que le five et le funf, viennent eux aussi de la racine "pent", selon des évolutions que les linguistes savent retracer....

    Malheureusement, comme elles ont ensuite évolué différemment pendant quelques millénaires, le nombre de mots pour lesquels il y a encore une correspondance évidente est assez réduit : les nombres, les pronoms et adjectifs personnels, et quelques mots du quotidien néolithique.

    Mais pour la grammaire, il reste énormément de points communs*

    Pour en savoir plus :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Indo-europ%C3%A9en_commun

    *et par contre, cela n'a absolument rien à voir ni avec le chinois ni avec l'égyptien
    Dernière modification par Resartus ; 18/10/2017 à 19h25.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
     


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  6. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    5 138

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Citation Envoyé par Resartus Voir le message
    Les trois langues que tu cites (Grec, Celte, hindi) appartiennent à la famille indo-européeenne, et le fait que des mots usuels se ressemblent est assez logique. Et, ce qui peut sembler plus étonnant, c'est que le cinq des français et espagnols, ainsi que le five et le funf, viennent eux aussi de la racine "pent", selon des évolutions que les linguistes savent retracer....
    Notons que "B", "P", et "F" sont des consones labiales, rapprocher "P" et "F" reste dans les possibilités.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     

  7. rahane

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    55
    Messages
    288

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    salut à tous
    ma question portait sur l'histoire comparée chinoise et européenne dans l'antiquité ( égyptienne)
    il existe une histoire disant que les romains étaient allés commercer jusque là-bas au IIème siècle avant JC et avait entretenu des relations diplomatiques suivies
    mais avant ?
     

  8. philippedelimoges

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    212

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Bonsoir à tous

    Un contact entre la Chine et l'occident dans la très haute antiquité est totalement improbable.
    Ce n'est qu'à partir de l'époque achéménide qu'on peut envisager une connaissance par quelques iraniens de l'existence de la civilisation chinoise. Précision : cette connaissance devaient être très vague et minimaliste. A noter : la Chine à cette époque n'était pas dans une période d'expansion ; donc une relation avec l'occident (au-delà de l'Altaï) est très peu probable.
    Ce n'est qu'à partir de la fin du III°s et surtout du II°s av notre ère qu'une meilleure connaissance de l'autre est envisageable (empire Séleucide et première période impériale chinoise). Il y a des relations commerciales entre la Chine et l'Asie centrale (surtout au II°s av). Il est possible que des Grecs vivants en Bactriane aient pu alors entrer en contact avec des chinois.
    Bref, pas de chinoiserie en Egypte ancienne.

    Cordialement
     

  9. rahane

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    55
    Messages
    288

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    y a til beaucoup d'objets en ivoire parmi les antiquités égyptiennes?

    clairement il y a certainement plus de liens à trouver entre l'histoire africaine et l'égypte ancienne qu'avec la chine
    ça n'empêche pas de se poser la question des histoires comparées et des connections éventuelles (l'humain ayant conquit tout le globe à pied à cheval ou en bateau...)
     

  10. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    5 713

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Citation Envoyé par rahane Voir le message
    y a til beaucoup d'objets en ivoire parmi les antiquités égyptiennes?
    tu peux en voir au musée du Louvre. Ivoire d'hippopotame si mes souvenirs sont bons.
     

  11. philippedelimoges

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    212

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Bonsoir

    Ajout : Pas de contact de romains avec la Chine avant JC.
    Quelques marchands venant de l'empire romain sont allés en Chine : un cas connu par voie de terre à la fin du I siècle après JC ; un autre par voie de mer (Egypte --> Inde --> Chine) au II°s. après JC.
    voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Relati...s_commerciales

    Cordialement
     

  12. rahane

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    55
    Messages
    288

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    c'est rigolo quand même pour les égyptiens de faire à la fois des mini statuettes style amulettes ( faut dire que la dent d'hippopotame ou même la défense d'éléphant ça ne permet pas du volume) et des représentations pharaonesques.
     

  13. kheops2014

    Date d'inscription
    avril 2014
    Messages
    79

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Bonjour

    Thonton à écrit: les Atlantes ont apparemment bénéficié des bonnes paroles des extra-terrestres.
    Il y a eu des contacts on a la preuve.
    http://www.aegyptologie.com/forum/cg...220358&start=8

    Pour Khéops et les chinois je ne sais pas par contre les archéologues ont identifié les ancêtres du roi de la pop.
    http://next.liberation.fr/culture/20...jackson_575202

    Cdt jmc
     

  14. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    5 713

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    un exemple d'objet égyptien en ivoire ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Couteau_de_Gebel_el-Arak
     

  15. rahane

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    55
    Messages
    288

    Re : la petite statuette de Kheops en ivoire du musée du caire

    Citation Envoyé par kheops2014 Voir le message
    Bonjour

    Thonton à écrit: les Atlantes ont apparemment bénéficié des bonnes paroles des extra-terrestres.
    Il y a eu des contacts on a la preuve.
    http://www.aegyptologie.com/forum/cg...220358&start=8

    Pour Khéops et les chinois je ne sais pas par contre les archéologues ont identifié les ancêtres du roi de la pop.
    http://next.liberation.fr/culture/20...jackson_575202

    Cdt jmc
    c'est khoufou le nombre de gens ici qui pratiquent la courtoisie de labo lol
     


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