la rotation du soleil

[ansset]

bonjour,
On utilise l’année comme unité de temps et l’unité astronomique comme unité de distance .

Comme la terre tourne en un an autour du soleil et a une distance d’une unité astronomique T et a valent tous les deux 1 ,dans ce cas de notre planète la formule est résolue ainsi 1² / 1³ = 1
Nous nous retrouvons donc avec c = 1
La seule condition est d’exprimer les périodes de révolution en années et les distances en unîtes astronomiques .
Il est bon de rappeler que ce qui est valable pour la terre est également valable pour les autres planètes

En respectant la condition qui veut que les temps s’expriment en années, la période de rotation du soleil vaut sensiblement 0.076 ,si nous élevons cette valeur au carré ,nous arrivons à 0.0058 .En multipliant ce chiffre par 172.6 nous obtenons 1

Comme T²_s X 172.6 est égal a 1 ,il peut disparaître de l’équation et on se retrouve avec T2 = a3 , de cette dernière relation on parvient a calculer les distances en unité astronomique de toutes les planètes du système solaire.merci

je n'y comprend rien.
quel rapport entre la rotation du soleil sur lui même et les distances des planètes ( sans tenir compte de leur masse ) ?????
j'aimerai bien que tu me fasse le calcul selon ton approche "exotique".
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[solo109]

bonsoir,

Emile Borel
"Un domaine non scientifique serait sans doute une activité ou aucune loi d’aucune sorte n’arrive à émerger".

oui , c'est grace aux parametres physiques du soleil et de la terre ,a savoir ,
diametres ( D)=D_s et T_s pour le soleil et D et T pour la terre .
que je suis parvenu a comprendre que T²= 173 T_s², mais c'est pas simple que ca.
le plus important est de parvenir à 173 UA PI / 4(pi R )² T² = t³.
et ce sans le recours; ni a kepler et newton ou encore a C( vitesse de le lumiere), mais seulement à RR.
la vraie question qui se pose est comment conciler : raison et experience?
MERCI

[tududidu]

Bonjour,

Bonsoir,
Je dirais que le soleil tourne si "lentement" pour deux choses, un, la vitesse de rotation d'une étoile ralentie au fil du temps dut au fait que les champs magnétiques emportent une partie de l'énergie cinétique de l'astre. deuxièmement, la vitesse du soleil va dépendre aussi de sa masse, et du fait qu'elle soit simple ou binaire. Ainsi, notre soleil étant plutôt agé.

Cordialement,

Est-ce qu'on peut envisager un ralentissement des astres, et pourquoi pas du soleil, causé par l'effet Lense-Thirring?

Je ne connais rien en Relativité Générale, alors j'ai pu interpréter l'effet Lense-Thirring comme la "torsion" de l'espace-temps causé par la rotation d'un corps massif sur lui même. Dans ce sens on pourrait s'attendre à un effet induit: l'epace-temps s'opposant à cette "torsion", il induirait alors un ralentissement de la rotation de l'astre...

[Mailou75]

annulé

[ansset]

oui , c'est grace aux parametres physiques du soleil et de la terre ,a savoir ,
diametres ( D)=D_s et T_s pour le soleil et D et T pour la terre .
que je suis parvenu a comprendre que T²= 173 T_s², mais c'est pas simple que ca.

oui comme tu dis , pas si simple voire totalement exotique.
et il ressort 173 par asarh !!
ce que tu exprimes correspond ( si c'est vrai ) à un hasard , pas à une raison astronomique obsure.
mais j'attend ton explication.

[Kelthuzad]

a³= T²/ 173 T_S²
AVEC a = distance soleil -planete
T= periode de t'elle planete
T_S= periode de rotation (moyenne)= 27.8jours
173 = on en parlera de ce chiffre apres.

Bon
- a³ est en m³
- T² est en années²
- Ts² est en années²

Donc on imagine une constante k = 173 m^-3 ? Ou alors l'équation n'a pas de sens.
Ensuite tu écris ce "173" sans unité, comme un facteur comme ceci :
T²= 173 Ts²
Ce qui n'est valable que pour la Terre.

J'ai peut-être loupé un bout, pourrais-tu réécrire ton équation finale (générique pour toutes les planètes du système solaire) ?

[solo109]

bonsoir
losqu'on parle de la limite du systeme solaire , on utilise l'unite astronomique pour dire vayager 1 est à 123 UA au lieu de 18000 000 000 km
donc, 173 est choisie pour exprimer le nombre UA.
COMME AUSSI
T²_mars/ T_s²= 173 ua³
AVEC
ua = la distance en unite astronomique SOLEIL -MARS.

rien n'est au hasard , tout est le produit de la raison
merci

[Kelthuzad]

Salut,

Effectivement la formule marche, mais la rotation de l'étoile n'a rien avoir là dedans ! Le demi grand-axe de l'orbite d'une planète (~ distance moyenne étoile - planète) est déductible à partir de sa période de révolution. C'est simplement la 3ème loi de Kepler comme on le disait.
a³ = T²
Quel est l'intérêt de rajouter la période de rotation du Soleil ? Ce n'est qu'un facteur inutile que tu annules ensuite grâce au 173.
A la place de Ts, tu pourrais mettre ce que tu veux, adapter le facteur (par exemple pour Ts = 5, tu aurais un facteur de 5336 pour équilibrer l'équation), et cela marcherait très bien aussi.

Que cherches-tu à démontrer ?

[solo109]

bonsoir,

Salut,

Effectivement la formule marche, mais la rotation de l'étoile n'a rien avoir là dedans ! Le demi grand-axe de l'orbite d'une planète (~ distance moyenne étoile - planète) est déductible à partir de sa période de révolution. C'est simplement la 3ème loi de Kepler comme on le disait.
a³ = T²
Quel est l'intérêt de rajouter la période de rotation du Soleil ? Ce n'est qu'un facteur inutile que tu annules ensuite grâce au 173.
A la place de Ts, tu pourrais mettre ce que tu veux, adapter le facteur (par exemple pour Ts = 5, tu aurais un facteur de 5336 pour équilibrer l'équation), et cela marcherait très bien aussi.

Que cherches-tu à démontrer ?

si T²/ua³=173 T_s, c'est pas de ma faute.
merci

[Kelthuzad]

lol
Ce que je dis, c'est que la rotation du Soleil n'est qu'un facteur inutile, tu mets ce que tu veux c'est pareil :

T²mars/ 5²= 5336 dM³

Avec
Tmars : période de révolution de mars
dM : distance moyenne Soleil-Mars

Et ça marche avec toutes les planètes. Mais ça n'apprend rien de plus que la 3ème loi de Kepler.
C'est comme
x = x
On peut l'écrire aussi : 10x² = 10x², mais ça ne présente pas d'intérêt.

[solo109]

bonsoir,
il ya lieu de noter dans le message precedent T²_s et non pas T_s
merci,
SI,
T_terre²=173 T_s² et non T_s=5 x 5336 ou autres choses
la question qui merite d'etre poser est comment peut on parvenir a des realites physiques independament de l'observation ( 3 loi de kepler) et des experiences ( newton)
le but de la recherche ,c'est de chercher la verite a travers des verites successives.
si on parvient a eliminer le hasard pour se concentrer uniquement sur les questions qui se posent on parvinedra surement a se comprendre car la verite est une .
merci

[Kelthuzad]

Fais des tests avec 5 au lieu de 27,8 et 5336 au lieu de 173. Ton 173 n'est qu'un facteur comme un autre !
Prends comme hypothèse de départ Ts = 5.

365² = 5336 * 5²

[solo109]

bonsoir,

Fais des tests avec 5 au lieu de 27,8 et 5336 au lieu de 173. Ton 173 n'est qu'un facteur comme un autre !
Prends comme hypothèse de départ Ts = 5.

365² = 5336 * 5²

Que represente 5? comme parametre physique?
MERCI

[Kelthuzad]

Aucun, c'est pour montrer qu'on peut utiliser n'importe quel facteur. La rotation du Soleil n'a pas lieu d'être.

[solo109]

RE bonsoir,

Aucun, c'est pour montrer qu'on peut utiliser n'importe quel facteur. La rotation du Soleil n'a pas lieu d'être.

avant de répondre à votre avant dernière question de la journée du 27 11 2012 (22h 29), j'ai anticiper d'afficher une nouvelle
discussion " paramètres physiques du soleil et des planètes du système solaire" , juste pour répondre a votre réponse
d'une manière indirecte.
je vous invite a cette nouvelle discussion
merci.

[Kelthuzad]

Bonsoir,

Pourrais-tu me donner le lien ? Je ne la trouve pas, ou peut-être elle n'est pas encore créée.