Petite question pas facile au sujet du pole nord de la lune

[evrardo]

Bonjour,

Sur Terre, notre nord est matérialisé sur la sphère céleste par l'étoile polaire.
Savez vous sur la Lune, quelle étoile matérialiserait le nord sur sa sphère céleste?


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[Azghar]

Je dirais la même, car l'étoile Polaire est plutôt lointaine donc je suppose qu'un décalage de 384 000 km influe relativement peu.
Mais la Lune n'est sûrement pas incliné comme la Terre, donc en fait j'en sais rien

[bintang]

Bonjour,

Un schéma trouvé sur wiki (orbite de lune) :





L'axe de rotation de la Lune est incliné d'environ 1.5° par rapport à l'écliptique (6.687°- 5° à 5.28°)

Pour avoir une idée de l'endroit où se trouve l'étoile polaire lunaire, on peut utiliser un logiciel de planétarium 3D, Celestia, Redshift ..., et se placer au pole lunaire.

Avec Celestia, je trouve une région du ciel dans le cou du Dragon, pas si loin de Polaris finalement, entre 43 draconis (phi), 22 draconis (zeta) , Grumium 32 Draconis (Xi) et Altais - 57 draconis (delta). Pas d'étoile très brillante dans cette zone. A confirmer.

Comment l'orientation de cet axe lunaire varie dans le temps, avec quelle périodicité ?

[WizardOfLinn]

1.5 deg par rapport à l'écliptique, pas par rapport à l'équateur terrestre.
L'axe de rotation de la Terre est incliné de 23.5 deg par rapport à l'écliptique
=> l'étoile polaire lunaire est à plus de 20 deg de l'étoile polaire terrestre

[A voir en vidéo sur Futura]

[bintang]

Bonjour,

Oui bien sûr, ça semble cohérent avec la position de la polaire lunaire dans le cou du Dragon, qui est à une déclinaison entre 60° et 70°.

[evrardo]

Pour avoir une idée de l'endroit où se trouve l'étoile polaire lunaire, on peut utiliser un logiciel de planétarium 3D, Celestia, Redshift ..., et se placer au pole lunaire.

Avec Celestia, je trouve une région du ciel dans le cou du Dragon, pas si loin de Polaris finalement, entre 43 draconis (phi), 22 draconis (zeta) , Grumium 32 Draconis (Xi) et Altais - 57 draconis (delta). Pas d'étoile très brillante dans cette zone. A confirmer.

Comment l'orientation de cet axe lunaire varie dans le temps, avec quelle périodicité ?

Salut Bingtang, merci pour ton travail. Cela m'aide bien. A Plus.

L'axe de rotation de la Lune est incliné d'environ 1.5° par rapport à l'écliptique (6.687°- 5° à 5.28°)

Euh....C'est pas plutôt 5,1° sur l'écliptique?

[evrardo]

Je ne comprends pas non plus ceci:
Selon Wiki: Comme la Terre est elle-même inclinée de 23,45º par rapport à l’écliptique, l’inclinaison du plan orbital lunaire par rapport à l’équateur terrestre varie entre 28,72º et 18,16º.

Cela donne à peu près ça ##### image supprimée

[Deedee81]

Comment est ce qu'un plan orbital peut varier ainsi?

Dès que tu as trois corps, tu as des comportements chaotiques. Et tu peux avoir des espaces de phases extrêmement bizarres (ça ressemble vraiment à l'image que tu as donné ? On dirait une image artistique d'un lézard ).

[evrardo]

Dès que tu as trois corps, tu as des comportements chaotiques. Et tu peux avoir des espaces de phases extrêmement bizarres

Bien d'accord avec toi, mais je ne pense pas que la lune aie un comportement chaotique! au contraire

(ça ressemble vraiment à l'image que tu as donné ? On dirait une image artistique d'un lézard ).

Erreur de manipulation de ma part! Cela n'a rien à voir avec le sujet, c'est un tableau aborigène.
Voici l'original.

[Deedee81]

Evrardo,

j'ai supprimé l'image précédent, mais quelque chose me dit que cette image ci est encore mauvaise car c'est pratiquement la même
(PS ce sera pour un autre modo, je m'en vais. Bon week end)

[bintang]

Bonsoir,

C'est pas plutôt 5,1° sur l'écliptique?

C’est l’orbite lunaire qui est inclinée de 5° sur l’écliptique, mais l’axe de rotation de la Lune n’est pas perpendiculaire à son plan orbital (C’est comme pour la Terre, son axe est incliné par rapport à son plan orbital)

Je ne comprends pas non plus ceci:
Selon Wiki: Comme la Terre est elle-même inclinée de 23,45º par rapport à l’écliptique, l’inclinaison du plan orbital lunaire par rapport à l’équateur terrestre varie entre 28,72º et 18,16º.

Il y a cette explication détaillée sur le wiki anglais :
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_s...ed_explanation

Apparemment, en 2015 on se trouve au minimum : At a minor standstill (e.g., in 2015), its declination during the month varies from –(e – i) = –18.5° to +(e – i) = 18.5°. During a major standstill (e.g., in 2005-2006), the declination of the Moon varied during each month from about –(e + i) = –28.5° to +(e + i) = 28.5°

En fait, dès l’antiquité on avait remarqué que sur un cycle de 18.6 ans la Lune se couchait alternativement à +/- 5° maximum par rapport aux positions des lever et coucher du soleil lors des solstices d’été et d’hiver (alignement dans le temple de Sethi 1er ...).



A mon avis, c’est un phénomène terrestre, complètement indépendant de celui concernant l’orientation de l’axe polaire de la Lune par rapport aux étoiles.

[evrardo]

Yes Bingtang, merci pour ton explication. Je comprends petit à petit, mais le mouvement de la lune est très complexe.
J'ai démarré un autre sujet, encore au sujet de la lune.