Déterminer la position de la lune...mais en se plaçant hors du système solaire

[evrardo]

Bonjour à tous et à toutes,

Je voudrais faire une animation montrant l'orbite exacte de la lune autour de la Terre, et selon la position de la Terre par rapport au soleil.

Savez vous si c'est possible, au lieu de déterminer la position de la lune dans le ciel depuis la Terre, avec l'Ascension droite et la Déclinaison. De déterminer la position de la lune autour de la Terre, en regardant l'ensemble du système de l'extérieur. Comme si l'ensemble Soleil-Terre-Lune était une maquette qu'on observe.
Donc dans un référentiel géocentrique, avec des coordonnées en Longitude et en Latitude!

Cela fait plusieurs jours que je cherche sur le net, avec l'Imcce, avec d'autres sites de calcul astronimique…et je ne trouve rien.

Merci pour votre aide.
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[evrardo]

Personne ne sait?

[vanos]

Bonjour,

Pour déterminer une position, il faut un point de référence, celui que tu proposes est bien trop vague pour donner une réponse précise.
Tous les catalogues d'étoiles et objets célestes sont tous basés sur le point vernal qui est fixe dans le ciel ou la sphère céleste qui est centrée sur la Terre.

Amicalement.

[curieuxdenature]

Bonjoue evrardo

dans le repère héliocentrique, il n'y a pas besoin de AD et Dec (qui sont des repères géocentriques), il faut d'abord tracer la trajectoire de la Terre et ensuite celle de la lune qui va se greffer sur celle de la Terre.
Le trajet de la Terre est juste un problème de trigonométrie.(l'équation paramètrique de l'ellipse donne les positions x et y en fonction du temps)
Il faut donc l'angle que fait la Terre avec le Soleil à chaque instant par rapport à un repère choisi par convention, c'est ce qu'on appelle la longitude héliocentrique,
et ça donne ça :

[A voir en vidéo sur Futura]

[evrardo]

Bonjoue evrardo

dans le repère héliocentrique, il n'y a pas besoin de AD et Dec (qui sont des repères géocentriques), il faut d'abord tracer la trajectoire de la Terre et ensuite celle de la lune qui va se greffer sur celle de la Terre.
Le trajet de la Terre est juste un problème de trigonométrie.(l'équation paramètrique de l'ellipse donne les positions x et y en fonction du temps)
Il faut donc l'angle que fait la Terre avec le Soleil à chaque instant par rapport à un repère choisi par convention, c'est ce qu'on appelle la longitude héliocentrique,
et ça donne ça :

Pièce jointe 274395

Bonjour CdNature. Merci pour ta réponse, l'image n'est pas encore validée par les modos, mais le défaut de ton explication est qu'on ne voit pas l'angle que fait la lune par rapport à l'équateur terrestre.
Je cherche a faire une projection en 3D de l'ensemble Soleil-Terre-Lune. Pas facile!

[curieuxdenature]

Quand tu as la longitude (L en degrés) de la Terre tu obtiens ses coordonnées X et Y suivant
Xt = Cos(L * Pi / 180) * R
Yt = Sin(L * Pi / 180) * R
avec R = rayon vecteur (que tu peux prendre = à 1 sur le graphique mis à l'echelle)

Ensuite tu fais la même chose pour la lune suivant
X = Cos(2 * Pi * date / 27.32158214) * R * 0.1
Y = Sin(2 * Pi * date / 27.32158214) * R * 0.1

date = N° du jour qui s'écoule depuis le début du tracé, valeur de départ sans importance puisque c'est une simulation.
0.1 pour visualiser l'orbite lunaire avec un bon rapport bien visible par rapport au rayon Terre-Soleil.
(le rapport réel est de 384000 km / 150 millions de km, donc 0.1 est largement exagéré.)
et tu les additionnes

Xl = Xt + X
Yl = Yt + y

Au fur et à mesure que la Terre avance sur son cercle, la lune va suivre.

[evrardo]

Merci pour tes explications Curieuxdenature.
Mais ... il me manque encore l'inclinaison de la lune par rapport à la Terre. C'est ça le gros morceau!

[curieuxdenature]

Bonjour evrardo

pas plus gros que le reste, c'est de la trigo de base.
En plus d'incliner l'orbite de la terre pour la voir par la tranche, il faut la coordonnée Z pour la Lune.
Application toute bête de Z = Cos(Theta) * R avec Theta l'angle d'inclinaison de l'orbite lunaire (je l'ai pas sous les yeux, environ 5°)

Tu veux programmer ça avec quel langage ?

[evrardo]

Bonjour evrardo

pas plus gros que le reste, c'est de la trigo de base.
En plus d'incliner l'orbite de la terre pour la voir par la tranche, il faut la coordonnée Z pour la Lune.
Application toute bête de Z = Cos(Theta) * R avec Theta l'angle d'inclinaison de l'orbite lunaire (je l'ai pas sous les yeux, environ 5°)

Tu veux programmer ça avec quel langage ?

oui effectivement!
Je vais faire la programmation en C ou C+

Et merci encore pour ta précieuse aide