unité pour mesurer la puissance d'un avion

[rapha779]

Quelle serait l'unité à utiliser pour mesurer la puissance nécessaire à faire décoler et voler un avion*?
Je fais actellement un TPE sur les avions électriques, et si on pouvait envisager ou non un avion long courrier entièrement électrique.
Nous avons pris pour base un A330-200, avec un réacteurPW4000*100-inch avec une poussée de 29.260 à 31.120 kgp. Or, tous les autres moteurs électriques existants sont exprimés en kW ou en chevaux, et nous ne savons pas quelle unitée choisir pour les comparer. Merci d'avance de vos réponses*!
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[VirGuke]

29.260 à 31.120 kgp

C'est une unité ça?

La poussée des moteurs devrait s'exprimer en Newton (N) puisque c'est une force, sauf que c'est plus intuitif et historique de les exprimer en Tonnes, référence à ce qu'on peut soulever avec cette force.
Selon Wikipedia pour les moteurs d'un A330 c'est de l'ordre de 300 kN, sur le site de PW il doit aussi y avoir les chiffres mais tu risque de les trouver en livre force ( lbf ).

Tes moteurs électriques fournissent une puissance mais la poussée va dépendre de l'hélice que tu vas mettre au bout et là ben... ça dépend beaucoup. J'avais trouvé des valeurs en fouillant sur les paramoteurs électriques il y a quelques temps, tu peux toujours essayer.

[Mct92mct]

Bonjour, pour avoir un bon ordre d'idée de la puissance d'un réacteur il faut multiplier la poussée du réacteur en Newton par la vitesse de l'avion en m/s et on obtient des Watt
ainsi un réacteur de 300kN de poussée à une vitesse d'éjection des gaz de 250 m/s donne environ 75 mégawatt de puissance par moteur... soit 150 mégawatt pour les deux moteurs d'un avion au total...

[Mct92mct]

IL faut l'équivalent d'une tranche nucléaire de 900 Mégawatt pour faire voler 6 avions de ligne environ!
C'est pas encore demain la veille qu'on fera voler des avions de ligne avec des panneaux solaires croyez moi!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[rapha779]

Merci beaucoup de vos réponses !!

[PPathfindeRR]

bonjour,

Wikipédia :
1 watt = 1 newton mètre / seconde [N . m / s]
le watt est la puissance développée par une force de 1 newton se déplaçant sur une distance de 1 mètre pendant 1 seconde. Si le point d'application d'une force de 1 newton se déplace à la vitesse de 1 m/s, la puissance vaut 1 watt.

mais je crois qu'il y a confusion !

soit tu donne la puissance (en watt) soit tu donne la poussée (en Newton), mais tu ne peux pas le convertir ! on ne parle pas de la même chose, soit on parle d'une propulsion indirecte (le moteur en lui-même, ce que fourni ses organes), soit on parle d'une propulsion directe (sa poussée résultante en sortie de tuyère).

on peut avoir deux moteur identique de même puissance (exprimé en watt) mais avec des poussées différentes (exprimé en Newton) selon la configuration des tuyères d'éjection par exemple. quand les tuyères se referment, la poussée (en newton) augmente alors que le moteur développe la même puissante (en watt).

c'est comme pour un hélicoptère, le moteur tourne à fond, il développe autant de watt, mais pourtant il ne décolle pas !
les pales du rotor commence à s'incliner, il décolle, et à cet instant on parle de poussée... qui n'a pas de rapport direct avec la puissance du moteur !

Or, tous les autres moteurs électriques existants sont exprimés en kW ou en chevaux

évidemment !

[PPathfindeRR]

Re-

pour être plus simple :

Plus la puissance du moteur augmente et plus, inévitablement, la poussée augmente...
mais la poussée peut être très variable suivant la configuration de l'ensemble du moteur (son architecture), et n'est pas directement liée à la puissance même du moteur.
certain moteur ont un meilleur rendement et sont plus efficace que d'autre.

[Bluedeep]

Quelle serait l'unité à utiliser pour mesurer la puissance nécessaire à faire décoler et voler un avion*?
Je fais actellement un TPE sur les avions électriques, et si on pouvait envisager ou non un avion long courrier entièrement électrique.
Nous avons pris pour base un A330-200, avec un réacteurPW4000*100-inch avec une poussée de 29.260 à 31.120 kgp. Or, tous les autres moteurs électriques existants sont exprimés en kW ou en chevaux, et nous ne savons pas quelle unitée choisir pour les comparer. Merci d'avance de vos réponses*!

Tu peux te simplifier la comparaison en prenant des gros porteurs à hélice pour lesquels tu dispose des puissances en kW (ou plus traditionnellement, en chevaux).
Par exemple l'avion de transport militaire A400M dispose de 4 moteurs de 11 000 ch soit 8 MW; donc 32 MW au total.

Avec des panneaux solaires, en comptant un rendement de 25%, il faut une surface d'environ 130 ha soit environ 150 terrains de football pour le faire voler vers midi

Ca va faire un sacré planeur si on le fait décoller

[lolotux]

https://aviationsmilitaires.net/v3/k.../sud-est-x-115

Cette unité semble tout de même être utilisée dans l'aviation
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-130

Or on note que 1300 kgp = 13kN

NB : kpg : kilo poids en g (Peut-être ! je ne trouve aucune définition !)

Bon cela date mais ....

[antek]

Ben oui, pour indiquer une force rien de mieux que le newton ! et pour une puissance rien de mieux que le watt !
kgp est le kilogramme poids, et non gramme, et il n'y a pas de kilopoidsgramme.

[Dynamix]

Salut

Ben oui, pour indiquer une force rien de mieux que le newton ! et pour une puissance rien de mieux que le watt !

Et rien de pire que le bourrin qui ne sert a rien et n' est pas une unité légale .

[jacknicklaus]

@lolotux : as tu remarqué que tu viens de déterrer une discussion de 2014, paix à son âme ?

[lolotux]

Oui et aucune réponse viable !

Sauf sur un des liens fournis !

[antek]

A quelle question pas de réponse "viable" ? (mais une quand même . . .).
La puissance d'un avion (celle nécessaire pour le faire voler) est comme d'habitude P=F.V
avec P (puissance) en W, F (traînée) en N et V (vitesse) en m/s

[lolotux]

Alors juste pour rappel la question n'est pas juste quelle unité choisir, mais qu'en plus dans les moteurs pour avionique on lui indique une poussée de : 31.120 kgp

Trouvez-vous dans tous ce fil une réponse lui indiquant ce qu'est le kgp !

NB : le kgp c'est la poussée en kN divisée par la valeur de l'accélération de la chute libre sans frottement sur terre niveau du sol soit : 9.81 m/s² ou 10 m/s²
Du coup si F (la poussée) est de 13kN alors elle vaut ~ 1300 kgp qui se lit 1300 kilo (pour 1 G) ou (1300 G pour 1 kg)

[Dynamix]

Alors juste pour rappel la question n'est pas juste quelle unité choisir, mais qu'en plus dans les moteurs pour avionique on lui indique une poussée de : 31.120 kgp

En fait la question est mal posée :

Quelle serait l'unité à utiliser pour mesurer la puissance nécessaire à faire décoler et voler un avion*?

Ce n' est pas l' unité qui est demandée , mais la grandeur .
La grandeur figurative pour un jet , c' est la poussée .
Pour un avion à hélice , c' est la puissance .
L' unité dépend tout bêtement de la grandeur .
Puissance en watts .
Poussée en newtons .
Les kgp , ça n' existe pas .