gravitation dans un trou noir

[invite0e4ceef6]

arf, je suis pourtant hyper d'accord avec deep_turtle de ne pas confondre l'un et l'autre. la vague et la l'entière surface du lac.

toutefois comment ne pas comprendre que la vague ne soit pas faite d'eau, c'est a dire d'une deformation ondique de cet espace-temps.

il me semble avoir compris, je relis, mais faudrait-il comprendre l'onde gravitationelle comme une onde sonore a la surface de l'eau, et non une onde de cette surface?? desolé pour l'annalogie, mais au moins se seras plus simple..

si c'est le cas, pourquoi pas, je veux bien, je vois pas trop d'ou ça viens ni comment cetteonde onde peux prendre forme-existance.. il m'aurait parrut plus "évident" qu'elle soit simplment la déformation de l'esapce-temps elle-même, puisque c'est l'espace-temps qui a cette possibilité de courbure(elastique donc) sous le fait de la masse-energie

bref rien d'autre que l'onde de propagation d'un bouchon que l'on fait vibrer a la surface de l'eau.. sauf que la forme de la surface est courbé par la masse du bouchon( un bouchon de plusieurs masse solaire )
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[Gwyddon]

Salut,

Pourquoi parles-tu d'onde sonore pour les vagues ?

[invite0e4ceef6]

ben, pour différencier la nature du champ gravitationel(mer)

de l'onde gravitationelle (onde sonore, ou vague a la surface de la mer)

de ce qu'il me semble, l'onde gravitationelle est une onde a la surface du champs gravitationel..

mais puisque tu me dis que non, j'éssaye d'autre solution, mais il faut avouer gwyddon que tu ne donnes pas beaucoup d'indice pour y voir plus clair.

[Gwyddon]

Une vague n'a rien à voir avec une onde sonore.

Et je t'invite à ouvrir, enfin, un bouquin de physique. Personnellement je n'interviens plus dans cette discussion, j'en ai marre de voir ton manque d'effort sur la question.

La physique, ce n'est pas de belles images ; ça s'apprend, et pour ça il faut faire l'effort de lire.

[invite0e4ceef6]

bon ben si avec les annalogie ça ne marche pas je vais éssayer d'une autre façon. je finirais bien par savoir la différence entre le deux concepts.

reste gwyddon, fait pas la gueule, c'est parceque je n'y comprend rien que tu dois abandonner..

- le problème que j'ai est de savoir comment nait cette fameuse onde et comment elle se propage (comme une onde certes) mais par quel moyen et quel est sa nature??

dès lors:

- est-ce que l'onde gravitationelle est une déformation du champs gravitationel. (est-elle de même nature que le champs gravitationel)

- est-ce qu'une onde gravitationelle est de l'energie?
si oui, pourquoi n'est-elle pas retenue par le trou noir ??

- est-ce qu'une onde gravitationelle est une déformation des tenseurs de la métrique spatiale (j'en profite pour en savoir un peu plus)

- si deux trou-noir se rencontres, leurs champs gravitationel doivent eux aussi se déformer: est-ce de cette déformation que nait l'onde gravitationelle.

- ou bien si cette onde est de nature différente des deux champs gravitationel, cette onde nait-elle directement de l'augmentation de masse de la singularité suite a la réunion des deux trou-noirs ??

est-ce mieux ainsi, j'ai toujours du mal a cerner les deux concepts de base, leurs définitions. enfin bon tu me diras ou ça coince.

[invite901a8144]

Bonjour,

Je vais peut-être dire (encore) une bêtise, mais pourquoi le trou noir aurait un champ gravitationnel qui lui est propre ? Ne pourait il pas "attirer" le champ gravitationnel des corps autour de lui au moment même où ce trou noir se forme ?

[Gilgamesh]

Je vais peut-être dire (encore) une bêtise, mais pourquoi le trou noir aurait un champ gravitationnel qui lui est propre ?

Il a un champs gravitationnel propre parce qu'il a une masse, comme absolument tous les corps.

Ne pourait il pas "attirer" le champ gravitationnel des corps autour de lui au moment même où ce trou noir se forme ?

Ca n'a pas de sens physique.

a+

[Codi19]

salut j'ai ouvert une autre discu j'avait pas vue celle-ci désolé
peut être que ça peut vous aider
http://forums.futura-sciences.com/sh...d.php?t=162958