Une autre forme de vie

[inviteb0f033fd]

Bonjour,

Je voudris savoir de plus, s'il existe ou pas de la vie sous une autre forme dans l'univers

Mercu d'avance

[invite7af3fa3c]

Bonjour,

Si nous avions la certitude qu'un autre forme de vie existe dans l'univers... on en aurait beaucoup parlé dans les médias. Est-ce que c'est le cas ?

Cordialement,

ik4itb

[inviteb0f033fd]

probablement, mais est-ce qu'il y en aurait même si nous ne le savons pas ?
Personnellement, je pense que oui, vu l'innombrable quantité de système solaire et de galaxie dans l'espace

[invite7af3fa3c]

probablement, mais est-ce qu'il y en aurait même si nous ne le savons pas ?

Puisqu'on ne sait pas s'il y a une vie extraterrestre, comment veux-tu qu'on sache s'il y en aurait ? Réflêchis un peu...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite20189143]

D'accord avec toi Padu.
Moi je pense aussi que la vie peut se développer sous des conditions differentes que sur la terre : bien evidemment je ne m'appuie sur rien de sérieux, juste mon intuition !

[inviteb0f033fd]

oui moi aussi,
il se développerait une autre forme d'intelligence (je l'espère) dans un autre système, mais de plus, je pense qu'il ne ressemblerait en rien, à ce que nous avons sur Terre !!

[invited529ef30]

Pour ceux que ça interesse, il existe une équation pour connaitre la probabilité d'existence d'une vie extraterrestre:
l'équation de Drake



est le nombre de civilisations extraterrestres dans notre galaxie avec lesquelles nous pourrions entrer en contact

et est le nombre d'étoiles en formation par an dans notre galaxie,
est la fraction de ces étoiles possédant des planètes,
est le nombre moyen de planètes par étoile potentiellement propices à la vie,
est la fraction de ces planètes sur lesquelles la vie apparait effectivement,
est la fraction de ces planètes sur lesquelles apparait une vie intelligente,
est la fraction de ces planètes capables et désireuses de communiquer,
est la durée de vie moyenne d'une civilisation.

edit: bcp de ces choses sont des inconnues totales...

[invitee57d2d28]

Bonjour,

il se développerait une autre forme d'intelligence (je l'espère) dans un autre système, mais de plus, je pense qu'il ne ressemblerait en rien, à ce que nous avons sur Terre !!

Sans même parler d’êtres évolués, la découverte d’un organisme unicellulaire ET ferait la une de tous les journaux.

[inviteb0f033fd]

oui
d'ailleurs il existe des bactéries sur Mars, et plus précisement dans son sous-sol donnant lieu épisodiquement à des vapeurs

[inviteec0d6e6f]

oui
d'ailleurs il existe des bactéries sur Mars, et plus précisement dans son sous-sol donnant lieu épisodiquement à des vapeurs

ha bon !
c'est nouveau ça
tes sources c'est quoi exactement ?

[invitefc674755]

salut a tous...

la vie extraterrestre??..civilisation ...des mots qui nous sont parfois extravagant mais parfois sa nous pousse dans l'aventure et nous incite a découvrir les chose totalement a l'extreme meme si la probabilité est tres minime...

concernant la vie extraterrestre moi je pense plutot que c'est le fruit de notre imagination..MAIS TOUTEFOIS certaines scientifique pensent que l'existance d'une autre forme de vie est fort probable,car certains citoyens témoignent de leur coté qu'il ont vu des engins spacial parcourir le ciel,..a travers un doc il montrait un caméscope filmé un engin d'une forme géométique en mode stationaire dans le ciel...bref des choses qui sont parfois loufoque je pense...

Imaginer un engin flontant dans l'air en mode stationaire oh la...c inimaginable...par raport l'image en question j'ai pu consulter un ami a moi qui est physicien et d'autre haut cadre encore et ils mon tous di que pour un objet de la taille et la forme sur l'image ainsi que sa masse et l'influence sur son centre de gravité,cet objet devra épuisé toute l'énergie d'une centrale nucléaire afin de maintenir son évolution en mode stationaire dans les air...ki est quasiment impossible pour notre technologie actuelle..mais c'est quoi??

est-ce des images trucqué??

moi suis confus..pas vous?

bonne journée a vous

[invite20189143]

Qu'en pensent les philosophes, religieux et autres ?

[inviteb0f033fd]

Ben est-ce que cela t'arrive de regarder les documentaires ou autre car dernièrement et même dans une revue, il y avait un article comme quoi le sous-sol de marche serait en proie à des remontées de vapeurs. Les scientifiques soont divisés entre bactéries et activité volcanique, mais la majorité des scientifiques pensent que c'est bactériens !!

Voilà mes sources

[invitee57d2d28]

Bonjour,

Ben est-ce que cela t'arrive de regarder les documentaires ou autre car dernièrement et même dans une revue, il y avait un article comme quoi le sous-sol de marche serait en proie à des remontées de vapeurs. Les scientifiques soont divisés entre bactéries et activité volcanique, mais la majorité des scientifiques pensent que c'est bactériens !!

Tu peux déjà regarder là.

Voilà mes sources

Carcharodon a raison, nous communiquer de quelle émission de télé, ou de quelle revue tu tire tes informations nous permettrais de mieux te répondre, en regardant de plus près le contenu ou le sérieux du média.

[inviteb0f033fd]

Ben pour les bouquins c'est Science et Vie et pour les émissions c'est sur France 5, L'après-midi des documents

[inviteec0d6e6f]

Les scientifiques soont divisés entre bactéries et activité volcanique, mais la majorité des scientifiques pensent que c'est bactériens !!

Non, la majorité des scientifiques concernés se gardent bien d'envisager pour l'instant la moindre origine biologique des émissions martiennes.
Rien ne porte a croire, à ce jour, que mars abrite ou ait pu abriter la vie a une quelconque période.

[invitedf10cd06]

Qu'en pensent les philosophes, religieux et autres ?

Si on commence a prendre en consideration l avis des "fous" (les religieux) ont est pas sorti de l auberge.


Etant donne le nombre de systemes solaires et de galaxies, on serait bien pretentieux de pretendre etre la seule forme de vie intelligente (meme simplement dans notre galaxie).

Et pour la vie sur Mars, l eau a l etat liquide = vie;
Il suffit de regarder notre planete, a 11000 metre de profondeur (pression emorme), dans les failles oceanique il y a plein d especes vivant alors que l eau est en ebullition et est tres acide a cause du magma qui sort.
Ca grouille d espece bizarres!

[invite765732342432]

Si on commence a prendre en consideration l avis des "fous" (les religieux) ont est pas sorti de l auberge.

Un peu de tolérance ne ferait pas de mal.

Etant donne le nombre de systemes solaires et de galaxies, on serait bien pretentieux de pretendre etre la seule forme de vie intelligente (meme simplement dans notre galaxie).

La seule position acceptable pour le moment est "on ne sait pas".

Et pour la vie sur Mars, l eau a l etat liquide = vie;
Il suffit de regarder notre planete, a 11000 metre de profondeur (pression emorme), dans les failles oceanique il y a plein d especes vivant alors que l eau est en ebullition et est tres acide a cause du magma qui sort.

C'est là que tu commets une erreur classique: les espèces dont tu parles sont des espèces qui se sont adaptées à ces situations, pas des êtres qui sont directement apparus à ces conditions de pression/température/acidité/...

L'apparition de la vie reste encore sujet à de nombreuses suppositions et théorie. Assimiler automatiquement la présence d'eau liquide à la présence de vie est une position beaucoup trop optimiste.

[inviteb0f033fd]

En tout cas, s'il y a une autre forme de vie, on ne peut l'imaginer car on se base sur des caractéristiques humaine, deux bras deux jambes et même animal. Il ne faut pas oublier que si il y a une autre forme de vie, elle sera bien différente de ce que l'on peut imaginer et de ce que l'on a sur Terre

[inviteec0d6e6f]

En tout cas, s'il y a une autre forme de vie, on ne peut l'imaginer car on se base sur des caractéristiques humaine, deux bras deux jambes et même animal. Il ne faut pas oublier que si il y a une autre forme de vie, elle sera bien différente de ce que l'on peut imaginer et de ce que l'on a sur Terre

Certes, mais la chimie et la physique ont des lois qui ne saurait être violées dans notre univers.
Et l'étude de ces lois semble indiquer que les conditions d'apparition du vivant ont de bonnes chances d'être relativement "bornées".
En vertu de nos expérimentations, cependant non exhaustives (et de loin) en tout cas.
On ne peut donc pas dire que la vie peut émerger d'autre chose que du carbone tant qu'on a pas un autre exemple sous la main.

... deux bras deux jambes...

plein de formes vivantes n'ont pas ces caractéristiques, même sur terre.

[inviteb0f033fd]

Bien évidemment,
c'était un exemple, mais pourquoi la vie devrait obligatoirement débuté par les lois qu'on fixer l'homme, la preuve ?
Tout simplement l'homme a fixeé des lois, des règles qui se sont avérés fausser. Avant, l'homme avait établie qu'aucune espèce vivante quelqu'elle soit ne pouvait vivre en dessous de 10000 m de profondeur, tant la pression était énorme.
Aujourd'hui, nous avons mis à jour des espèces qui vivent parfaitement bien à 10000-11000 m de profondeur.
L'homme s'est trompé souvent dans ses démarches, la preuve. Mais aussi, il a eu raisons sur d'autres lois.
Un éco-système ne suit as forcément les lois établies par l'homme, un autre exemple, dans le pôle nord, sous les glaces et en profondeur, il àét décrété qu'aucun poisson quelqe'il soit ne pouvait vivre dans une température aquatique aussi basse à 4000-5000 m.
Résultat, des scientifiques ont mis à jour des espèces animalières, inconnue à ce jour qui déjouaient ces règles, et que dire des éco-systèmes vivant dans les grottes !!
Certes; elles ne sont pas apparue comme ça, hop !, mais par le temps, ce qui veut dire qu'un milieu aux apparence hostiles peut développer la vie sur le long terme !!

[invited529ef30]

comme déja dit: il y a une différence entre évolution et apparition
La vie n'est pas apparue dans des endroit extrème, elle s'y est adaptée.

et les limites dont parle Carcharodon, ce sont des expériences de chimie.
La physique (et donc la chimie) étant partout (dans tout l'Univers) pareille, on peux assez vite comprendre ce qui peut exister ou non

[invitecd46f87c]

comme déja dit: il y a une différence entre évolution et apparition
La vie n'est pas apparue dans des endroit extrème, elle s'y est adaptée.

et les limites dont parle Carcharodon, ce sont des expériences de chimie.
La physique (et donc la chimie) étant partout (dans tout l'Univers) pareille, on peux assez vite comprendre ce qui peut exister ou non

Peut être que la vie sur terre n'est pas apparru dans des conditions extrèmes quoi que nous n'étions pas présent lorsque la terre n'était encore qu'une boule de feu cependant je ne crois pas que cela est suffisant pour dire que la vie ne peu pas se développer dans des conditions que nous ne croyons pas possible... la vie sur une autre planète est très probable selon moi et comme la dis briush nous nous fesons peut être déja visité par d'autre race cependant nous ne sommes pas assez évoluer pour détecter leur présence ou ne comprenons pas comment un un engin flontant dans l'air en mode stationaire peut rester immobile sans épuisé toute l'énergie d'une centrale nucléaire .... ce n'est pas parce que nous ne sommes pas capable de faire ou de comprendre comment il est possible que quelque chose ce produise pour dire que que ce n'est pas possible. Nous nous croyons intelligent POURQUOI ????? car on se compare à se que nous avons autour de nous des animaux.... si en seulement 100 nous avons pus contruire des avions , des auto, des fusée, les ordinateurs, etc... imaginer ce que un peuple pourrais etre capable de faire si il avait celement un petit 10 000 ans d'avance sur notre civilisation, nous ne serions que de vulgaire animaux à comparer d'Eux.... peut être même qu'ils sont capable de passer à un autre niveau que l'apparence physique...

[invitedd657576]

Moi, je pense que quand les machines sauront construire des mines pour aller extraire du métal ou autre pour construire d'autres ordinateurs, alors il existera une autre forme de vie en plus de celles que nous connaissons.

Je suis convaincu que ça existera. On peut très bien imaginer qu'on puisse inventer des systèmes nanotechnologiques jouant un rôle analogue aux cellules vivantes. Les ordinateurs seront alors des systèmes "auto-organisés et homéostatiques, capables de reproduction", ce qui correspondrait à la définition du mot "vie" selon Wikipedia.

Ce ne serait pas une vie basée sur le Carbone comme la nôtre, mais sur d'autres éléments. Cependant, à l'échelle de l'Univers, je crois que les théories comme celles de Drake disent qu'une vie basée sur le Carbone est la plus probable.

[invitefd754499]

Re bonjour, pour revenir dans le sujet...

Moi, je pense que quand les machines sauront construire des mines pour aller extraire du métal ou autre pour construire d'autres ordinateurs, alors il existera une autre forme de vie en plus de celles que nous connaissons.

Je suis convaincu que ça existera. On peut très bien imaginer qu'on puisse inventer des systèmes nanotechnologiques jouant un rôle analogue aux cellules vivantes. Les ordinateurs seront alors des systèmes "auto-organisés et homéostatiques, capables de reproduction", ce qui correspondrait à la définition du mot "vie" selon Wikipedia.

Ce ne serait pas une vie basée sur le Carbone comme la nôtre, mais sur d'autres éléments. Cependant, à l'échelle de l'Univers, je crois que les théories comme celles de Drake disent qu'une vie basée sur le Carbone est la plus probable.

Il existe effectivement des recherches visant a creer des nanorobots minuscules capables de "fabriquer" d'autres nanorobots, plus gros, eux-meme capables d'en construire de nouveaux, etc. L'utopie de ces chercheurs est de mettre en place de veritables ouvriers et usines de l'ordre du nanometre.

J'avais vu cela lors d'un reportage televise, je suis desole je n'ai pas la source exacte...
Il me semble tout de meme que la nanotechnologie, certes en plein essor, a encore pas mal de chemin a accomplir...

PS : tout ceci est assez lointain dans ma memoire et je ne garantie pas la source stable, donc, si quelqu'un veut rectifier mes propos...
@ Piwi, il est fort comprehensible que tu ai voulu fermer un sujet fort deviant tel que celui-ci...

Cordialement.

[invitefc674755]

salut robo,

dit-moi? crois-tu en l'espace tri-dimensionel?

cordialement

[invitedd657576]

???
Non, nous vivons dans un univers en 2D c'est bien connu.
Désolé mais je ne saisi pas le sens de ta "question".

[inviteec0d6e6f]

Bien évidemment,
c'était un exemple, mais pourquoi la vie devrait obligatoirement débuté par les lois qu'on fixer l'homme, la preuve ?

L'homme ne fixe pas de lois, c'est pas comme ça que ça se passe.
Cette réflexion traduit une méconnaissance totale de ce qui constitue la démarche scientifique.

[inviteb0f033fd]

Je ne crois pas que tu me connais assez pour avancer de tels propos
Moi je ne te fais pas te remarque quand tu te plante, même si je devrais, et d'abord, l'homme établie, pose ses théories selon sa connaissance du vivant
Sinon, pourquoi dirait-on que plusieurs observations, théories sont faissées par la découverte de nouvelles espèces animale ?

[inviteec0d6e6f]

Faith vient de parfaitement résumer la situation
Il est essentiel de distinguer les conditions d'apparition de la vie des conditions de son developpement.
Ça n'a rien a voir.

Autant le passage de l'inerte au vivant "semble" particulièrement délicat, autant, une fois la machine lancée, la vie dispose alors d'incroyables, de fantastiques voir d'extraordinaires capacités de conquêtes des différents milieux.

Mais il ne suffit pas d'avoir des conditions vaguement approchante pour que la vie démarre.
Il faut, en tout cas apparemment, des conditions très particulières pendant un laps de temps de dimension géologique (en centaines de millions d'années) pour que, des briques fondamentales, émerge le processus biologique.