Taille réelle de l'univers - Page 2
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Taille réelle de l'univers



  1. #31
    invitea697910f

    Re : Taille réelle de l'univers


    ------

    En effet Papy alain , qui plus est quand on prend en consideration celui que tu cites qui affirmait très justement que "rien ne se crée, rien ne se perd mais tout se transforme"
    Nous pouvons aussi considerer que l'infini lui même est soumis a cette regle...

    -----

  2. #32
    vaincent

    Re : Taille réelle de l'univers

    Bonjour,

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    Il y a un aspect des choses pour lequel je partage certains doutes exprimés par Djoleto. Cela concerne la certitude apparente que même dans un univers infini, l'expansion soit partout pareille. Comment pourrions nous être certains de ce qui se passe à un milliards de milliards de milliards d'années-lumière d'ici ?
    Il n'y a aucune certitude de ce côté là. De toute façon on est obligé de faire certaines hypothèses (sérieuses, raisonnables, justifiées autant que possible) sinon on avancerait pas.

  3. #33
    vaincent

    Re : Taille réelle de l'univers

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Djoleto Voir le message
    complétement d'accord, je n'arrive pas du tout à visualiser autre chose qu'un espace à 3D dans lequel nous serions intégrés.
    effectivement il est impossible de visualiser autre chose puisque cela fait appelle à notre expérience de tous les jours. Mais pour commencer à s'imaginer un univers fini sans bord, comme à la surface d'une sphère, il faut forcément rajouter une dimension à cette surface pour arriver à 3D et c'est là qu'il est difficile de se l'imaginer. Ce serait un univers à 3 dimensions d'espaces fermé sur lui-même.
    Cependant, les mesures n'indiquent pas un univers à courbure positive comme c'est le cas d'une géométrie sphérique(ou hypersphérique), mais un univers plat. Du moins l'univers observable, car il se pourrait très bien que "localement" l'univers soit apparement plat alors qu'à 100 milliards d'AL d'ici, il en soit tout autrement, et que plus loin la courbure devienne négative puis positive par exemple, ce qui formerait une sorte de patatoïde(fini ou pas !). C'est impossible de le savoir.
    Dernière modification par vaincent ; 28/07/2012 à 12h01.

  4. #34
    Amanuensis

    Re : Taille réelle de l'univers

    En fait ce que nous voyons est en gros une sphère 3D.

    Pour réaliser cela, il peut être utile de passer par l'exercice suivant, permettant de "voir" une sphère 2D "vue d'un point de la sphère". Avec une atmosphère adaptée, la lumière peut se courber pour suivre la courbure d'une planète. Si on imagine l'absence d'obstacle, alors on voit le point antipodal dans toutes les directions (et plus loin). Ce qu'on voit à une distance D est un cercle tracé sur la planète, qui devient d'abord de plus en plus grand, puis qui se rétrécit jusqu'à se réduire à un point : le point antipodal.

    Si on a réussi à voir cette sphère S2, on peut passer à la S3, et à ce qu'on voit. Et on voit dans toutes les directions la surface opaque qui a émis le rayonnement de fond cosmique. Par imagination on peut "voir" plus loin, jusqu'à ce qui pourrait être la singularité initiale. Et là ce qu'on voit est une sphère 3D "vu d'un point de cette sphère" : on "voit" dans toutes les directions le point antipodal (la singularité).

    Cela ne correspond pas à voir un Univers fini sans bord, mais juste à "voir" l'Univers observé (plus exactement le cône de lumière passé) qui est en gros une sphère 3D dans un modèle avec expansion.

    (Cette sphère change à chaque instant, l'intérieur du cône passé peut être feuilleté en sphères 3D ayant un point commun.)
    Dernière modification par Amanuensis ; 28/07/2012 à 13h55.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

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