l'univers n'est pas infini

[invite8c514936]

Comme le dit ma signature je ne suis pas un scientifique confirmé, donc je ne vais pas affirmer quoi que ce soit, mais c'est vrai que on ne saura jamais la réalité des choses vu que même si l'univers est fini, la constante de Hubble montre que la vitesse d'expansion de l'Univers est supérieure à celle de la lumière donc les limites de l'univers observables n'atteindront jamais cette limite qu'elle soit infinie ou finie .

Non, on en a déjà parlé pas mal de fois ici, le fais que la vitesse d'expansion donnée par l'application naïve de la loi de Hubble puisse dépasser c ne pose aucun problème. Voir la FAQ.

. à moins qu'Hubble se soit tromper, dans ce cas on le saura un jour, mais nous ne seront sûrement plus là

On le sait déjà, et depuis longtemps : la loi de Hubble n'est valable que pour des objets pas trop lointains. Au-delà la relation entre décalage vers le rouge et distance cesse d'être linéaire.

[invite6bacc516]

Oki merci, mais dans ce cas pourquoi l'applique-t-on encore dans le cas des quasars qui réussissent à atteindre presque 15 milliards d'années lumières ? Effectivement c'est en appliquant la loi de Hubble par rapport au décalage vers le rouge qu'on détermine la distance des quasars, donc il y a une faute dans le raisonnement ...

^^

[invite8c514936]

Non on ne l'applique pas aux quasars. Quand on s'intéresse à des objets si lointains, on fait appel à une autre loi plus complexe qui relie le décalage vers le rouge à la distance.

[invite8c55f710]

Ce n'est pas si récent que ça... a l'echelle de l'histoire de l'astronomie si c'est tres recent

Ce n'est pas en regardant la femme de ton voisin que tu sauras à quoi ressemble la tienne... euh...je ne suis pas dans ma femme que je sache lol (oup's censure) donc je sais forcement a quoi elle ressemble.


- Rien ne dit qu'il n'existe pas d'autres "Cosmos/Univers"...
- Et rien ne dit non plus que nous serons à jamais "prisonniers" de celui dans lequel nous vivons... (si la première hypothèse est valable)...

rien ne dit mais rien ne dit pas non plus......nous somme dans l'univers que nous observons et cela c un FAIT irrefutable.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteba0a4d6e]

a l'echelle de l'histoire de l'astronomie si c'est tres recent

Mais on savait déjà que la Terre est ronde bien avant d'envoyer des satellites ou des hommes dans l'espace, c'est ça que je voulairs dire... Or ton message laisse à penser qu'on le sait seulement depuis que l'Homme a 'conquis' l'Espace... Je te cite :

nous sommes certains que la terre est ronde que depuis que l'homme va dans l'espace

rien ne dit mais rien ne dit pas non plus......nous somme dans l'univers que nous observons et cela c un FAIT irrefutable.

Oui, je suis devant l'écran que j'observe, et cela c'est également un fait irréfutable...

[invite8c55f710]

Mais on savait déjà que la Terre est ronde bien avant d'envoyer des satellites ou des hommes dans l'espace, c'est ça que je voulairs dire... Or ton message laisse à penser qu'on le sait seulement depuis que l'Homme a 'conquis' l'Espace... Je te cite :

je voulais appuyer sur le fait que la preuve absolue a été faite dans l'espace puisque on la voit dans sa globalité....

[invitebde7b642]

je voulais appuyer sur le fait que la preuve absolue a été faite dans l'espace puisque on la voit dans sa globalité....

C'est également complètement faux.

Eratosthène à montré avant JC que la terre était ronde. Il en a même estimé le diamètre à 44250 km avec une expérience toute simple.(tu peux aller voir ici)

Et je t'assure qu'il n'a pas été dans l'espace pour cela (Ce n'est certainement pas l'envie qui lui manquait).

[invite371ac09d]

pour moi luniver é infini pck si on di que il se fini a 100000miliard ané lumier ya bien encor un truc derier c logik

[invite88ef51f0]

Sauf qu'en plus d'être quasiment illisible et d'ignorer tout ce qui a été dit auparavant, ton message est faux.
Comme il a été expliqué, si tu considères la surface de la Terre par exemple, elle est finie mais sans bords.

Il serait bien de faire des efforts avant de poster un message.

[invite371ac09d]

oui mais là on parle pas de la Terre mais de l' univers imaginons que l' univers et la terre il y'ai un truc autour non.

[invite88ef51f0]

L'exemple de la Terre ne sert qu'à illustrer que mathématiquement ça ne pose aucun problème d'imaginer des espaces finis sans bords. D'un point de vue mathématiquement, ça marche avec la Terre à 2 dimensions et avec l'espace à 3 dimensions.
Ce n'est pas parce que ce n'est pas intuitif que ce n'est pas possible (d'où l'inutilité des avis personnels sur une question telle que la finitude de l'Univers).

[invite371ac09d]

la surface de la terre a un bords

[invite0ca7eb4d]

la surface de la terre a un bords

Dans ce cas la, si un jour tu dois peindre la surface d'une sphere fait attention a ne pas deborder alors

[invite88ef51f0]

la surface de la terre a un bords

Pas en tant que surface à 2 dimensions. Il n'y a aucun panneau "bord du monde, impasse".

[invite371ac09d]

le bord de la terre se trouve sous mes pieds

[invite90bbd477]

bonjour,

C'est peut être une question de mots ? elle a une surface délimitée, un volume délimité, etc... , disons qu'on peux la cerner rmais sa surface ne s'appelle pas un bord disons , non ?

[invite371ac09d]

bonjour l'univers est infini c'est logique je sais pas comment on peut penser le contraire par exemple si je lance quel que chose et que aucun obstacle ne l'arrete il va continué d avancer a l'infini ?

[inviteeb253888]

pour moi luniver é infini pck si on di que il se fini a 100000miliard ané lumier ya bien encor un truc derier c logik

Si l'univers n'est pas infini ; le problème : on a pas le droit de dire l'univers n'est pas infini dans une logique contradictoire car "n'est pas infini "est dérivé de "infini " et il faut chercher d'autres langages adéquates

[invite0475583c]

Oui, c'est plus compliqué. L'univers se forme dans une soupe prégalactique qui elle-même est le contenu d'une structure inerte.
Mais entendons-nous bien, cet état de faits ne remet nullement en cause l'approche scientifique d'un univers créé par l'opération du saint-esprit.

[inviteeb253888]

Si on dit comme conclusion : gheribi n’est pas un français ça traduit que le français existe et ça traduit encore s’il y a des gens qui veulent enseigner l’arabe à leurs enfants je suis là .

[invite50c1eb50]

Bonjour,

Si l'univers n'est pas infini c'est qu'il a des frontières et s'il y a des frontières qu'y a-t-il derrière ces frontières si ce n'est un autre univers?
Comme il est présupposé qu'il y a qu'un seul univers ou bien cette supposition est inexacte ou bien il y a une infinité d'univers.

A vous de choisir.

Cordialement

[invite88ef51f0]

Si l'univers n'est pas infini c'est qu'il a des frontières

Bon, là c'est la goutte qui fait déborder le vase ! Ça vous dérangerait de lire les messages précédents ? Je viens à peine d'expliquer en quoi c'est totalement faux.

Ça prouve que ce débat tourne en rond. Je ferme donc cette discussion pour que les gens lisent les messages précédents avant de redire les mêmes erreurs encore et encore.

Pour la modération, Coincoin.