Une autre question sur la Matière et l'anti-matière

[stefpell]

Bonjour bonne gens de Futura!

Le profane que je suis se demande la question suivante, bien que la matière a pris le dessus sur l'antimatière, de ce que j'ai compris de l'antimatière, les particules de masse nul sont leur propre anti-particule et que la gravité reste la même...

Que ce soi l'un ou l'autre qui a pris le dessus, l'univers serais tels qu'on l'observe aujourd'hui ? est-ce que ce serais différent ?

Merci de me remettre dans le droit chemin!

Stef
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[pascelus]

Bonjour,


Il n'y aurait quasiment aucune différence entre un univers de matière ou d'anti-matière. Cela a été bien expliqué dans ce post notamment: http://forums.futura-sciences.com/as...ml#post1759835.

Reste à comprendre pourquoi la matière domine et c'est je crois l'un des objectifs de recherche actuel du LHC:
https://lejournal.cnrs.fr/articles/r...velle-physique
http://www.larecherche.fr/savoirs/ph...-01-2005-88694

D'autre part, dans l'univers, certaines zones sont nettement plus denses en anti-matière, particulièrement au centre de notre galaxie. L'article ci-dessous suggère qu'il pourrait y avoir un lien entre cette répartition et celle de la matière noire:
http://forums.futura-sciences.com/as...ml#post1759835

Sinon il reste quelques doutes pour certains sur la dominance de la matière sur l'anti-matière. Cela est très spéculatif et en cours d'étude. Elles seraient toujours en quantité égales mais l'antimatière possèderait une masse gravitationnelle active négative : il y aurait répulsion entre matière et antimatière et aussi entre antimatière et antimatière, comme il y a attraction gravitationnelle entre matière et matière. Dans ces hypothèses inutile de chercher des galaxies ou des amas d'anti-matière, vu que celle ci est répulsive elle ne pourrait que se localiser qu'en halos diffus dans les zones inter-galactiques. Mais cela conduit à un modele d'univers totalement changé bien que restant valide avec la métrique et l'expansion du modèle standard.
Ceci est issu de cet article (déposé sur arxiv en 2012 mais dont je n'ai pas trouvé de suite):
http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/20...-et-masse.html

Si quelqu'un de plus expert que moi a des compléments d'information (confirmation ou infirmation) je suis très preneur.

Merci

[stefpell]

Bonjour pascelus,

Merci pour les liens, très interessant.

Donc la réponse à ce fil est

Il ne serait pas différent. En fait, ses habitants (pour peu qu'il y en aie) ne s'en rendraient pas compte et diraient "nous visons dans un univers de matière et les autres d'antimatière" ! Il y a totale symétrie.

Merci encore, mais

D'autre part, dans l'univers, certaines zones sont nettement plus denses en anti-matière, particulièrement au centre de notre galaxie. L'article ci-dessous suggère qu'il pourrait y avoir un lien entre cette répartition et celle de la matière noire.

Je ne comprends pas...de je que j'ai compris la cohabitation matière et anti-matière est égale à 'boouum' comment peut-il y en avoir au centre de notre galaxie ?

Sinon il reste quelques doutes pour certains sur la dominance de la matière sur l'anti-matière. Cela est très spéculatif et en cours d'étude. Elles seraient toujours en quantité égales mais l'antimatière possèderait une masse gravitationnelle active négative : il y aurait répulsion entre matière et antimatière et aussi entre antimatière et antimatière, comme il y a attraction gravitationnelle entre matière et matière. Dans ces hypothèses inutile de chercher des galaxies ou des amas d'anti-matière, vu que celle ci est répulsive elle ne pourrait que se localiser qu'en halos diffus dans les zones inter-galactiques. Mais cela conduit à un modele d'univers totalement changé bien que restant valide avec la métrique et l'expansion du modèle standard.
Ceci est issu de cet article (déposé sur arxiv en 2012 mais dont je n'ai pas trouvé de suite):
http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/20...-et-masse.html

Merci

De ce que j'ai compris de la physique pour l'instant tout ce qui concerne l'anti gravité est plutot du domaine de la parapsychologie et de la télékinésie, mais je peux, bien sur, me tromper. Sur le site du programme Aegis
http://aegis.web.cern.ch/aegis/News.html

il y a seulement un article qui date de 2009 écrit par le newscientist
https://www.newscientist.com/article...atter-fall-up/

Dont il est rapporté par Michael Doser spokeman de AEGIS

Doser is hedging his bets. “I’ll wager a crate of champagne that we won’t see a difference,” he says. “But I’d gladly lose that crate.”

Je ne crois pas que la communauté scientifique s'attend à un resultat autre que tout se comporte selon le modele standard.

mais je peux toujours me tromper.

Merci encore pour vos liens.

Bonne journée à tous,

Stef

[pascelus]

Bonjour Stef,


Meme si la cohabitation matière/anti-matière fait effectivement "boum", encore faut-il que leur proximité soit suffisante. Meme sur terre on arrive a produire de l'anti-matière qui "survit" suffisamment longtemps pour etre utilisée. Je pense que notre galaxie est bien assez vaste (100000 AL) pour que des zones ne soient pas en contact rapproché.

L'anti-gravité est encore du domaine plutôt marginal en effet, mais les recherches du CERN sur le programme AEGIS (Antihydrogen Experiment: Gravity, Interferometry, Spectroscopy) me semblent sérieuses. Cela fait en effet des années que ce projet est dans les tuyaux, mais la production d'un flux de particules d'anti-matière n'est pas simple et ce n'est pas le seul sujet d'étude du LHC, d'où je pense beaucoup de lenteurs. Par contre, et j'espère que des experts de ce forum nous en diront plus, il me semble que le projet est parfaitement valide et toujours en cours.
Ce site par exemple en décrit bien les objectifs: http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/20...ntimatter.html

Pour ce qui est de son impact éventuel sur le modele standard, quel qu'il soit, il ne le remettrait pas totalement en cause, loin de là. Il expliquerait comment d'une symétrie parfaite à la production de matière/anti-matière, on en est arrivé à cette rareté apparente de l'anti-matière. Il éluciderait aussi peut etre le mystère de l'énergie et de la matière manquante dans l'univers, ainsi que le problème de l'horizon cosmologique qui ne se résoud actuellement que par une inflation délicate à confirmer; mais apparemment l'interprétation de l'accélération de l'expansion de l'univers, révélée par l'étude des explosions de SuperNovae de type Ia en 1998, serait un peu plus laborieuse, ainsi que le fonctionnement gravitationnel des particules qui sont à la fois leur propre anti-particule...

Dans tous les cas cette anti-gravitation, si elle existe, ne saurait etre apte à concrétiser la SF ou la parapsychologie. Il faut bien imaginer que chaque anti-particule fuirait ses "consoeurs" ainsi que la matière, donc sa force anti-gravitationnelle ne pourra pas se cumuler et n'atteindra jamais des valeurs comparables à la gravitation puisque les particules massiques qui la produisent s'unissent naturellement. On n'est pas prets avec ça de soulever des objets! Ni de voir le moindre objet massif composé d'anti-matière...

Mais nous profanes avons la facheuse tendance à nous emballer trop vite sur une idée qui semble séduisante. Les scientifiques sont, heureusement, bien plus circonspects, et il faut vraiment attendre que les résultats de cette recherche sur l'anti-hydrogène tombent (sic), pour avancer plus dans cette hypothèse.

C'est vrai que la communauté scientifique ne s'attend pas à une telle révolution, et pourtant il est certain que les inconnus de l'astrophysique (notamment matière et énergie noire) vont dans les années à venir nous offrir des surprises considérables.

[A voir en vidéo sur Futura]