Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ? - Page 2
Page 2 sur 4 PremièrePremière 2 DernièreDernière
Affichage des résultats 31 à 60 sur 111

Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?



  1. #31
    CURIOSUS23

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?


    ------

    Citation Envoyé par diasoluyalu Voir le message
    Bonjour.

    Perdu dans le vide du cosmos, je ne me retrouve pas devant cette situation :

    Quand on dit que l'univers est sorti du néant, le vide.

    Le VIDE est quand même quelque chose (même si on peut parfois le voir comme l'ensemble de tous les espaces infiniment petits dans lesquels ne se trouverait ni matière ni énergie ni champ...), et le NÉANT est l'absence de tout ou NIHIL, non ?

    Et encore que INFINIMENT PETIT ou INFINIMENT GRAND, c'est tout simplement question d'échelle à laquelle nous appartenons. Si nous-nous mettons à une échelle infiniment plus petit que celle du vide de la parenthèse ci-dessus, on verra que le vide est infiniment grand, et si on se met à notre échelle, le vide tel que vu ci-dessus (peut-être pas dans le sens de la physique quantique) est infiniment petit.

    Mais si le vide tel que supposé ci-haut (ne laissant passer ni matière ni énergie ni champ) existe, alors on doit admettre qu'il est CONSTITUÉ DE QUELQUE CHOSE d'ultra impénétrable, et donc un espace néant ou nihil ne devrait pas exister ?

    Y a-t-il un bon samaritain (plutôt Futurien) pour nous fixer tout ça ?

    Merci, et excusez-moi mes termes qui ne sont sûrement pas techniques.
    Bonjour,

    J'ai déjà évoqué SUR CET AUTRE FIL l'hypothèse selon laquelle l'Univers serait cyclique, et que chaque phase universelle serait issue de la précédente.
    Sur ce sujet, la communauté scientifique ne dispose que d'hypothèses.
    Qui peut dire quelle est la meilleure ?

    -----
    Dernière modification par CURIOSUS23 ; 29/10/2015 à 10h36.

  2. #32
    leopold 11

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Bonjour CURIOSUS23

    Philosophiquement ... il est beau de voir des gens qui s'interrogent. Mais on peut dire que ... création ne s'accole à matière .

    Utiliser création en science c'est se laisser glisser .... à vouloir solutionner avec le moindre effort .

    Créer c'est un produit pur de l'esprit .... c'est une projection de l'esprit .... mais qui peut trouver preneur dans une application pratique .

    Des théories et de la mathématique pure ... y'en a plein les placards . En attendant que ... quelque part dans le temps (futur) on leur trouve une application .


    Tous les modèles sont bons si tu as l'outil .... mathématique pour les endosser .


    Cela peut aussi appartenir aux sciences ... Albert Einstein (entre-autre) projetait en son esprit des expériences dites d'esprit .
    Si tu arrives a les reproduire sur papier et que cela colle avec une réalité physique qui sera reconnue par une certaine majorité ... tu viens d'entrer dans l'ère de la VÉRITÉ .

  3. #33
    voicie

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Dans l'hypothèse inflationnaire, en faisant l'hypothèse d'un vide initial à la densité de Planck, le volume de vide nécessaire pour engendrer le volume d'univers visible et ce qu'il contient (rayonnement, matière noire et baryonique), représente le volume d'un gros noyau d'atome. L'hypothèse implique l'existence d'un multivers, et on peut bien dire, c'est de l'ordre du débat de définition, que le multivers fait partie de l'Univers (l'ensemble des choses qui existent).

    Mais le changement d'état qui fait passer du vide inflationnaire à haute densité d’énergie à notre univers visibles de basse densité est tellement tranché qu'on peut sans conteste en faire deux objets distincts, et parler de notre univers (i.e. le volume d'espace né de cet événement) comme d'un objet distinct nouvellement apparu. Et dans ce cas là, dire qu'il est né de ce vide inflationnaire me semble tout à fait correct.
    +1

    Peut t'ont définir le Big Bang comme un décrochage angulaire quantique qui aurait donner la matières et le continuum dans lequel ont vie ?


  4. #34
    pelkin

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par voicie Voir le message
    +1

    Peut t'ont définir le Big Bang comme un décrochage angulaire quantique qui aurait donner la matières et le continuum dans lequel ont vie ?

    Six fautes d'orthographe dans une seule phrase, n'ayant de surcroît aucune signification : record battu !
    Spécialisé en sadanthropomicrobitubulabibaquophtalmologie

  5. #35
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par voicie Voir le message
    +1

    Peut t'ont définir le Big Bang comme un décrochage angulaire quantique qui aurait donner la matières et le continuum dans lequel ont vie ?
    Un décrochage angulaire quantique ? Où as tu lu ce terme ?
    Parcours Etranges

  6. #36
    Bluedeep

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par voicie Voir le message
    Peut t'ont définir le Big Bang comme un décrochage angulaire quantique qui aurait donner la matières et le continuum dans lequel ont vie ?
    On peut aussi le définir comme un cassoulet héraldique à la ligne de licorne au thermomètre , mais ça n'a pas plus de signification.

  7. #37
    CURIOSUS23

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par leopold 11 Voir le message
    Bonjour CURIOSUS23

    Philosophiquement ... il est beau de voir des gens qui s'interrogent. Mais on peut dire que ... création ne s'accole à matière .

    Utiliser création en science c'est se laisser glisser .... à vouloir solutionner avec le moindre effort .
    Bonjour Leopold 11

    Ces propos me conviennent parfaitement, et j'aime aussi beaucoup l'expression :

    Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.

    Ou avez vous donc vu que j'aie parlé de création ?
    Dernière modification par CURIOSUS23 ; 30/10/2015 à 09h26.

  8. #38
    rik 2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par voicie Voir le message
    [Peut-on] définir le Big Bang comme un décrochage angulaire quantique qui aurait [donné] la [matière] et le continuum dans lequel [on vit] ?
    Tout à fait!

  9. #39
    leopold 11

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Bonjour CURIOSUS23

    En partage d'idées ,,, relativement au fil dont tu fais mention au message #31 . Il ne me semble pas d'avoir pointé quelque identitaire soit-il .

    Ce n'est pas la première fois que l'on rencontre l'expression ' création ' sur le forum .... la solution qui règle tout .

    J'ai déjà aussi fait référence à ce que Lavoisier concluait en expérimentant en vase clos . En regard des générations spontanées ... à l'époque.


    A Voicie

    Il existe tellement de programmes auto correcteurs d'orthographe et même grammaticaux .
    Que pour le moindre abord science , l'exactitude , la précision se doivent d'être au rendez-vous .

  10. #40
    yanmat

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    LE NEANT EXISTE, il est incompressible ( c'est a dire qu'il est impossible d'augmenter ou de diminuer la non temperature qui se trouve dans le neant )
    il n'y a aucune temperature dans le neant parcequ il ne contient aucune energie ..... ma theorie a ce sujet sur ############ lien supprimé, site commercial
    amicalement yannick
    Dernière modification par Deedee81 ; 25/05/2016 à 11h13.

  11. #41
    invite06459106

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Les théories perso ne sont pas de mises sur FS, du moins tant que cela n'a pas été publié dans une revue avec comité de lecture.
    Bon courage parce que j'ai lu ton truc...et....
    Dernière modification par JPL ; 24/05/2016 à 22h11. Motif: modifié à la demande de didier941751

  12. #42
    yanmat

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    OUI JE SAIS ….. que ma théorie sort de l ordinaire lol

    Pourtant ce principe d incompressibilité du néant expliquerait un grand nombre de questions que les scientifiques se posent ces trente dernières années …..

    Il est dommage que des théories perso ne puissent être discutées sur ce forum d’autant plus que la mienne a le mérite de n avoir jamais était émise à ma connaissance ,( Après de très très longs mois de recherche perso sut internet ) ….

    Et puis franchement je ne vois aucune autre alternative au fait qu’il soit impossible de voir directement des trous noirs ou de la matière noire …..à l’expansion de notre univers.

    J’ai le sentiment que les scientifiques s’aventurent de plus en plus vers des théories de science fiction ( que j adore d’ailleurs mdr ) alors que l’explication est d une telle simplicité…..
    Amicalement yannick

  13. #43
    pm42

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par yanmat Voir le message
    J’ai le sentiment que les scientifiques s’aventurent de plus en plus vers des théories de science fiction ( que j adore d’ailleurs mdr ) alors que l’explication est d une telle simplicité…..
    Heureusement qu'il y a des gens comme toi qui trouvent des solutions simples aux grands mystères de l'Univers tout seul dans leur coin et les publient sur un site de retouche de photos anciennes

    Et qui viennent en parler sur le forum où c'est interdit par la charte plutôt que de publier et d'avoir le Nobel. C'est à ça qu'on reconnait le génie je suppose.
    Dernière modification par pm42 ; 24/05/2016 à 21h07.

  14. #44
    yanmat

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Ouai ben pour commencer je ne savais pas qu’il était interdit de parler de ces propres théories sur ce site .
    Deuxièmement je ne me prends absolument pas pour un génie lol
    Mais publier ma théorie si cela est possible ? J’accepte que l on me donne la démarche à suivre …..
    Pour finir le site sur lequel j’ai mis ma théorie n’est absolument pas un site de retouche de photo mais un site pour aider les inventeurs à se faire connaitre gratuitement … et qui fait des promos dans certains domaines autres que les inventions pour subsister

    Le prix Nobel je vous le laisse, mais le million d euro je le garde (blague hi hi)
    Allez cool les gars, j’ai tape dans le mille, ca vat être long a être accepte par les scientifiques mais je n ai aucun doute que devant aucune autre alternatives ils devront se rendre a l’évidence …. Cordialement yannick

  15. #45
    invite06459106

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par yanmat Voir le message
    Ouai ben pour commencer je ne savais pas qu’il était interdit de parler de ces propres théories sur ce site .
    Pourtant quand tu t'es inscrit, tu as signé une charte que tu devais lire (je sais beaucoup ne le font pas, mais ça explique que ta méconnaissance ne vienne que de toi).
    Mais publier ma théorie si cela est possible ? J’accepte que l on me donne la démarche à suivre …..
    Tu envoies ton "papier" à un journal à comité de lecture. (autant te dire qu'il ira direct à la poubelle)

    Allez cool les gars, j’ai tape dans le mille, ca vat être long a être accepte par les scientifiques mais je n ai aucun doute que devant aucune autre alternatives ils devront se rendre a l’évidence ….
    Des gars avec l'idée qui explique tout il y en a 10/semaine qui passent ici...et c'est toujours la même chose, du blabla qui ne veut rien dire, qu'ils sont incapables de formaliser (c'est à dire avec des maths), ect... et souvent ils finissent par dire que FS c'est la dictature qui ne permet pas de s'exprimer...et c'est plus que lassant. Autant que tu le saches tout de suite,ici, on s'en fout de ta théorie, faudra aller autre part, sinon publie et on en reparlera, sinon aucune chance que cela passe, ça peut te déplaire, mais c'est ainsi, fallait lire la charte tu l'aurais compris.

  16. #46
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Pour la théorie de yanmat c'est fini, on n'en parle plus. C'est valable pour tout le monde.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  17. #47
    yanmat

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Oh la la tellement d agressivités, un forum c’est fait pour discuter
    Heu ? les maths non merci trop compliqué pour moi lol …. En plus ca bride l’imagination.
    Désole que cette théorie simple a comprendre et qui n as absolument pas besoin de math pour expliquer ce que constate les astronomes, t énerve autant.

    Et je pense qu’elle est bien différente des 10/PAR SEMAINES qui arrivent sur ce site ?

    Peut être que ton esprit ne peut assimiler ce concept, ce qui expliquerait ton énervement lol mdr
    Je vous quitte donc Définitivement sans rancune et vous dis heu ? rien du coup a part bonjour chez vous et si il n y a personne vous embrasserez les meubles hi hi hi

  18. #48
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par yanmat Voir le message
    Oh la la tellement d agressivités, un forum c’est fait pour discuter
    C'est fait pour discuter de science et non de délires personnels.

    Donc tu arrêtes immédiatement.

    Mais comme tu n'as pas lu la charte tu ne sais bien entendu pas ce que signifie le fait qu'un modérateur écrive en vert certains messages.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  19. #49
    MisterH

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Bonsoir. Ce peut-il que l'univers n'est pas été concentré en une singularité, mais que le mélange énergie , matières ( une sorte de plasma) remplissait ou je dirais plus constituait l'univers et qu'un évènement provoqua non un big bang mais un Big Splash en rendant le tout visible passant de virtuel à physique. Des lors les lois de la physique se sont fixés et produits les observations que nous faisons de l'univers visible et bien au-delà.Y-a-t-il des théories qui vont en ce sens? Est-ce que cela pourrait expliquer l'homogénéité et l'isotropie de l'univers ainsi qu'une partie de l'expansion?

    Merci de pour vos réponses.

  20. #50
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Salut,

    Citation Envoyé par MisterH Voir le message
    Bonsoir. Ce peut-il que l'univers n'est pas été concentré en une singularité, mais que le mélange énergie , matières ( une sorte de plasma) remplissait ou je dirais plus constituait l'univers et qu'un évènement provoqua non un big bang mais un Big Splash en rendant le tout visible passant de virtuel à physique. Des lors les lois de la physique se sont fixés et produits les observations que nous faisons de l'univers visible et bien au-delà.Y-a-t-il des théories qui vont en ce sens? Est-ce que cela pourrait expliquer l'homogénéité et l'isotropie de l'univers ainsi qu'une partie de l'expansion?
    Ta question est incompréhensible
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  21. #51
    f6bes

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,



    Ta question est incompréhensible
    Bjr à toi,
    Heu, tu fais pas vraiment d'effort !
    (t'as pas le traducteur qui va avec ?)
    Cordialement

  22. #52
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Heu, tu fais pas vraiment d'effort !
    (t'as pas le traducteur qui va avec ?)


    Je sens ce fil arriver à bout de souffle. Mais on va laisser MisterH reformuler s'il le souhaite
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  23. #53
    rik 2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Bonjour! Ce n'est pas tant que de la matière sorte du néant qui me pose problème que le temps sorte du non-temps qui m'en pose encore plus.
    Dernière modification par rik 2 ; 25/05/2016 à 12h17.

  24. #54
    Bluedeep

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par rik 2 Voir le message
    que le temps sorte du non-temps qui m'en pose encore plus.
    D'où sort cette salade ?

  25. #55
    noureddine2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par rik 2 Voir le message
    Bonjour! Ce n'est pas tant que de la matière sorte du néant qui me pose problème que le temps sorte du non-temps qui m'en pose encore plus.
    salut ; le temps est une fréquence ou oscillation de l’énergie ,
    la dilatation du temps c'est la diminution d'une fréquence électromagnétique .
    peut être que apparition de l’énergie implique apparition du temps .

  26. #56
    rik 2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    À bluedeep. L'univers c'est tout ce qui existe, l'espace, le temps, la matière. Si l'univers est né du rien, alors l'espace est sortie du non-espace, le temps du non-temps et la matière du néant.
    Dernière modification par rik 2 ; 25/05/2016 à 13h01.

  27. #57
    rik 2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    la dilatation du temps c'est la diminution d'une fréquence électromagnétique.
    la diminution d'une fréquence électromagnétique c'est la diminution d'une fréquence électromagnétique, elle n'implique pas la dilatation du temps.

  28. #58
    mmanu_F

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par rik 2 Voir le message
    Bonjour! Ce n'est pas tant que de la matière sorte du néant qui me pose problème que le temps sorte du non-temps qui m'en pose encore plus.
    et tu n'es pas le seul ! l'émergence du temps est une question d'autant plus brulante après l'onde de choc qui a résultée de la collision entre la découverte théorique de la correspondence AdS/CFT (qui permet de se faire une idée sur l'émergence (holographique) d'une dimension d'espace) et de la découverte expérimentale de la constante cosmologique positive (avec un géométrie plus du tout AdS (anti de sitter), mais dS) qui pointe vers l'émergence (holographique) du temps. on attend toujours une réponse claire à la question.

    en passant, j'ai le sentiment diffus que connes et rovelli ont découvert une connection importante (via le formalisme de Tomita et Takesaki) en 1994 mais qu'elle n'a pas encore été incorporée au reste de la soupe de manière convainquante... (ce n'est pas tous les jours que j'ai l'occasion de dire du bien de connes et rovelli, alors j'en profite)
    Dernière modification par mmanu_F ; 25/05/2016 à 13h40.
    La voie ardue mais juste du révolutionnaire conservateur : bâtir en détruisant le minimum.

  29. #59
    noureddine2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Citation Envoyé par rik 2 Voir le message
    la diminution d'une fréquence électromagnétique c'est la diminution d'une fréquence électromagnétique, elle n'implique pas la dilatation du temps.
    une horloge atomique dans une fusée à grande vitesse , son temps de dilate par rapport à celui d'une horloge sur terre .
    donc sa fréquence aussi diminue par rapport à celle d'une horloge sur terre . f=1/T .

  30. #60
    rik 2

    Re : Notre univers est-il sorti du néant (le vide) ?

    Bonjour nourredine! Ce que je veux dire c'est que la variation des fréquences n'implique pas une variation du temps. Cette variation peut être due à des causes diverses, par exemple la variation de température. Je ne suis donc pas partisan de cette équivalence: variation des fréquences <=> variation du temps.

Page 2 sur 4 PremièrePremière 2 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. le néant est forcement vide et spatial.
    Par superforce dans le forum Discussions scientifiques
    Réponses: 55
    Dernier message: 23/07/2013, 11h40
  2. Le vide appartient-il à notre univers ?
    Par 4MOLLE dans le forum Discussions scientifiques
    Réponses: 34
    Dernier message: 30/05/2012, 13h17
  3. Vide et Néant
    Par invite2a222fea dans le forum Archives
    Réponses: 65
    Dernier message: 22/11/2011, 14h22
  4. Réponses: 13
    Dernier message: 28/07/2010, 10h53
  5. rien, zéro, néant, ensemble vide
    Par inviteb276d5b4 dans le forum Epistémologie et Logique (archives)
    Réponses: 118
    Dernier message: 07/03/2006, 17h37