Bonjour,
Que veut on dire, de manière précise, quand on dit que l'univers à 15 milliards d'années?
Car au début de l'univers il n'y avait pas de terre et de soleil pour pouvoir parler d'année. On peut peut-être prendre un autre phénomène de référence mais lequel, car les conditions spatiales peuvent faire varier la duré d'un phénomène.
Merci pour vos réponses
Cordialement
Salut,
une définition de wikipedia
On considère cette définition valable pour toutes les époques depuis le BB.La seconde est la durée de 9 192 631 770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les niveaux hyperfins F=3 et F=4 de l’état fondamental 6S½ de l’atome de césium 133
si une année c'est en moyenne 31558146 secondes, on peut en déduire une compréhension consistante de 15 milliards d'années.
Ceci dit, la valeur retenue actuellement est de 13.8 milliards d'années et non 15.
Dernière modification par mike.p ; 17/03/2016 à 20h15.
Bonjour,
Ce n'est pas parce que le Soleil ou la Terre n'existaient pas, qu'on ne peut pas pour autant, à partir d'observations actuelles et de modèles d'univers, remonter dans le passé.Envoyé par Franc84
On ne mesure jamais des temps. On mesure tout un tas d'autres choses comme des décalages spectraux qui permettent d'extraire plein d'informations qui conduisent à reconstituer une histoire de l'univers qu'on peut d'ailleurs décrire sans faire référence au temps.
Les 15 milliards d'années (ou 13,8 comme précisé par mike.p) correspondent à une « durée cosmologique universelle », qui serait mesurée par une horloge idéale entrainée par l'expansion de l'univers (https://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_cosmique).
On en conclut souvent simplement que l'univers est né il y a 13,8 milliards d'années. Voici ce qu'en pense Jean-Marc Lévy Leblond : "Dire que l’Univers a un âge de 13,8 milliards d’années ne signifie pas qu’il est « né » voici 13,8 milliards d’années ! Son existence peut fort bien être comptée, sans contradiction logique, à partir d’un moment qui ne serait pas un instant au sens plein et usuel du terme, et n’appartiendrait pas à l’existence temporelle de l’Univers. Son âge serait une durée sans origine. C’est ce que la théorie elle-même affirme, puisque le « temps zéro » y apparaît, au sens précis des mathématiques, comme une singularité, qui donc ne fait pas partie de la gamme des temps physiquement significatifs.
Ce « temps zéro » n’est donc pas un instant physique, ce qui explique qu’on doive le penser sans « avant ». Après tout, ce qui est étonnant, c’est la résistance que rencontre cette idée, même chez les physiciens, qui ont pourtant depuis bien plus d’un siècle admis la notion homologue de « zéro absolu » des températures : une origine indépassable, car inatteignable !"
Ce que signifie précisément l'âge de l'univers n'est donc pas forcément évident. D'ailleurs, contrairement à JM Lévy Leblond, certains s'interrogent sur l'avant bigbang.
Dernière modification par Lansberg ; 18/03/2016 à 09h23.
Bonjour,
La durée de référence est la période de la lumière émise lors d'une certaine transition électronique (cf. réponse de mike.p).
Selon la Relativité, cette durée est la même quel que soit le potentiel gravifique.
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Ben, de manière précise, on dit alors une bétise car l'univers n'a pas débuté au moment du big-bang.
Communément, lorsqu'on parle d'univers, il s'agit de l'Univers observable, circonscrit par des frontières qu'on peut définir rigoureusement.
Parcours Etranges
Rigoureusement ! tu es sûr ? ne serait-ce pas plutôt approximativement.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
Pour l'essentiel de l'astrophysique, les frontière spatiale sont définit par la surface de dernière diffusion et les frontière temporelle par l'émission du CMB.Rigoureusement ! tu es sûr ? ne serait-ce pas plutôt approximativement.
Si on veut remonter plus avant, les frontières n'ont en général pas d'importance pour le problème étudié, je pense notamment à tout ce qui concerne l'histoire thermique de l'univers.
Toutefois on peut toujours définir l'horizon en appliquant l'équation de Friedman...
Parcours Etranges
C'est un peu comme dire l'ampoule n'ayant pas encore été inventée, la lumière n'existait pas auparavant...
Salut,
Tiens, elle est excellente celle-làAvec ta permission, je la replacerai.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Scientifiquement, lorsqu'on parle d'univers, il s'agit de tout ce qui existe;d'abord le temps et l'espace, et ensuite la matière, toute la matière existante, connue ou inconnue.
On peut définir le quasi-début de notre univers , le début proprement dit (big bang ?) nous étant inaccessible, et ce qui pourrait s'être passé avant encore plus.
On remarquera que depuis les presque débuts de l'univers, la plupart des particules de matières présente actuellement dans une partie limitée de l'espace temps ont eu un vitesse relative assez limitée, ce qui fait que le temps c'est écoulé pour elles de façon quasiment synchrone. On peut donc définir assez précisément le temps qui s'est écoulé pour les particules de matière de cette partie de l'espace-temps depuis les débuts de notre univers, ce que nous appellerons son age cosmologique.
Quand nous disons que l'univers a 13,8 milliards d'années, cela signifie en réalité que l'age cosmologique d'ici et maintenant est de 13,8 milliards d'années.
Nous observons les galaxies lointaines à un age cosmologique inférieur.
Il n'est pire sot que qui ne veut pas comprendre .
Bsr à toi,Salut,
Tiens, elle est excellente celle-là
Heu ..perdu
c'est pas une ampoule et fiat lux est bien là !!
La bougie...la torche...
Bon WE
La cosmologie n'a pu progresser qu'en définissant son objet et ce faisant elle retaille des mots existants. Pour éviter les malentendus on peut rajouter l'épithète d'observable à univers, mais communément en cosmologie l'univers a un sens plus restreint que "tout ce qui existe".
