univers et son rayon de Schwarzschild

[invite1025a29a]

Bonjour,

Je viens avec une question un peu naïve, mais à laquelle je n'ai jamais trouvé de réponse dans mes lectures.

Nous voyons l’univers en expansion, et dans le passé les galaxies étaient plus proches les unes des autres, et même terriblement proches aux premiers instants. Il y aurait donc un moment où toute cette matière aurait été contenue dans son rayon de Schwarzschild. (vrai ?)

Comment se fait-il que cette frontière ait pue être franchie par tous les objets que nous observons, alors qu'il est impossible de sortir d'un trou noir ?

Voilà je ne sais pas si je suis très clair, merci à ceux qui décrypteront ma question !

Olivier
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[invite1025a29a]

je corrige une erreur d'orthographe :
ait pu

[invite6bfdf32a]

Je parie que la réponse est:

ça n'a rien à voir avec un trou noir.

Et donc, le modèle de puits gravitationnel ne peut s'appliquer.

Et la force de l'expansion a été bien plus forte que la force de gravitation, je suppose qu'on peut dire ceci?

[Gilgamesh]

Bonjour,

Je viens avec une question un peu naïve, mais à laquelle je n'ai jamais trouvé de réponse dans mes lectures.

Nous voyons l’univers en expansion, et dans le passé les galaxies étaient plus proches les unes des autres, et même terriblement proches aux premiers instants. Il y aurait donc un moment où toute cette matière aurait été contenue dans son rayon de Schwarzschild. (vrai ?)

Comment se fait-il que cette frontière ait pue être franchie par tous les objets que nous observons, alors qu'il est impossible de sortir d'un trou noir ?

Voilà je ne sais pas si je suis très clair, merci à ceux qui décrypteront ma question !

Olivier

La question est légitime, mais pour ce qui est en gras : le rayon de Schwarzschild (et la métrique qui donne naissance à ce concept) ne concerne que le cas d'une masse sphérique dans le vide. Dans un milieu continu, ça se comprend facilement que ça ne s'effondre pas en trou noir : si on prend un volume élémentaire de densité même très élevée au sein d'un milieu de densité semblable, il n'a aucune raison de s'effondrer puisqu'il est attiré autant par son centre que par ses bords.

Par contre, s'il a existé des inhomogénéités dans ce milieu, et il doit y en avoir eu, vu les densités extrêmes par lesquelles on pense qu'est passé le jeune univers, il doit y avoir eu plein de grumeau à s'être effondré en trou noir. Ce sont les trous noirs primordiaux. A priori il devrait y en avoir beaucoup, en fait, de même que des monopôles magnétiques. Et clairement, l'observation nous montre que ce n'est pas le cas. La rareté des reliques d'un passé à très haute énergie est un des arguments en faveur de l'existence d'une phase inflationnaire qui aurait dilué à l'extrême tout ce petit monde après leur formation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1aa81b81]

La question est légitime, mais pour ce qui est en gras : le rayon de Schwarzschild (et la métrique qui donne naissance à ce concept) ne concerne que le cas d'une masse sphérique dans le vide. Dans un milieu continu, ça se comprend facilement que ça ne s'effondre pas en trou noir : si on prend un volume élémentaire de densité même très élevée au sein d'un milieu de densité semblable, il n'a aucune raison de s'effondrer puisqu'il est attiré autant par son centre que par ses bords.

Je n'avais jamais pensé à cette précision ! C'est très intéressant, merci

[invite1025a29a]

merci beaucoup pour l'explication.

Olivier