Réflexion de la lumière du soleil sur ta terre ?

[Justepoursavoir]

Bonjour a tous ? Je cherche une réponse a ce phénomène mais personne n'a de réponses semble t'il
Dans plusieurs photos de ballons stratosphérique on peut voir la marque du soleil se refléter sur la terre ( nuages )
Comment expliquer cela vu la distance du soleil ( 150 Millions de Km )
La lumière nous parvient bien de maniéré uniforme ?
Merci


à partir de 1min28

http://https://www.youtube.com/watch?v=INXp3sqif9U

Ici a 3min30

https://www.youtube.com/watch?v=pnzUgKZ8m2k

Ou encore là à partir de 6min35
https://www.youtube.com/watch?v=W_9eYcGIT88

Encore une fois merci pour vos explications.
-----

[Justepoursavoir]

https://www.youtube.com/watch?v=INXp3sqif9U
Le premier lien ne semble pas fonctionner plus haut

[Garion]

Je ne comprend pas bien la question, les rayons du soleils ne sont pas diffusés dans l'espace, ils arrivent donc parallèles. Si on peut distinguer la forme du soleil en le regardant, on peut aussi distinguer sa forme dans un reflet.

[Justepoursavoir]

Donc pour vous c'est un reflet ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Justepoursavoir]

Je ne comprend pas bien la question, les rayons du soleils ne sont pas diffusés dans l'espace, ils arrivent donc parallèles. Si on peut distinguer la forme du soleil en le regardant, on peut aussi distinguer sa forme dans un reflet.

Vous voulez sans doute parler de ce genre de reflet en comparaison :
http://www.admtmollis.fr/photos/GALERIE3/SOLEIL3R.JPG


http://www.admtmollis.fr/photos/GALERIE3/SOLEIL3R.JPG

Ce genre de reflet sur la mer s'observe en se caractérisants par un AXE lumineux ( cela est dut a la perspective )
Ne devrions nous pas avoir le même reflet sur les nuages que sur la mer ?
Hors sur les vidéos postées plus haut on observe un point lumineux
situer bien avant la ligne d'horizon et ce qui est très curieux.

[Justepoursavoir]

#### devenu inutile

Dans La première hypothèse il est question de réflexions. êtes vous d'accord ?
répondez seulement et ne faite pas un jugement de personne. C'est un nouveau poste

[Justepoursavoir]

Oui, ce sont les fameuses video qui "prouvent" que la Terre est plate quand on ne sait pas ce que c'est que la distorsion d'un objectif

" C'est la distorsion d'un objectif qui créer le reflet ? " #### devenu inutile

[daniel100]

Je crois que ce phénomène est du à la diffraction de scintillement de faisceau lumineux induite par l’objectif.

[Justepoursavoir]

Je crois que ce phénomène est du à la diffraction de scintillement de faisceau lumineux induite par l’objectif.

Ne connaissant pas grand chose a la distraction je me suis renseigner via ce lien Futura science :
http://http://www.futura-sciences.co...fraction-1019/

Si j'ai bien compris donc, les rayons lumineux issus du soleil (source )sont déviés de leur trajectoire rectiligne par l'objectif
Ce qui nous donne la zone lumineuse sous le soleil . ( je dit " sous " pour imagez afin de décrire les vidéos il n'y a aucun sous entendu j'aurais put dire axé avec le soleil mais c'est vague )
c'est une hypothèse plausible ...
Si l'objectif ( ou le support réfractant la lumière ) est en mouvement , la réfraction obtenue reste telle fixe sur le plan ou bouge telle aussi ,? ( je demande ça dans le domaine de la réfraction
en général ).

[phys4]

Le reflet que l'on voit bien sur la mer, n'a rien à voir avec la réfraction et ce n'est pas un défaut de l'objectif.
Nous pouvons aussi l'observer directement à l'oeil.

C'est l'ensemble des réflexions de lumière sur les vaguelettes qui produit l'effet d'un miroir dépoli. La trainée de lumière est toujours axée sur le Soleil.
La première question à propos de la distance du Soleil n'a rien à voir dans ce sujet. L'effet est indépendant de la distance.

L'une des photos est très jolie.

[pelkin]

C'est un nouveau poste

Oui un nouveau post, mais le même but.

La preuve, la seconde vidéo est assortie de VOS commentaires où vous dites que la terre est plate, et vous expliquez.

Autrement dit, je persiste et signe, vous ne venez pas poser une question (puisque vous dites pourquoi dans la vidéo), votre seul but est d'imposer vos vues délirantes de terre plate.

[daniel100]

Je faisais référence à l’image ci-dessous, les liens faisaient référence à ça dans la question initiale.

[Justepoursavoir]

Je faisais référence à l’image ci-dessous, les liens faisaient référence à ça dans la question initiale.

Pièce jointe 314553

Votre lien ne fonctionne pas.

[Justepoursavoir]

Oui un nouveau post, mais le même but.

La preuve, la seconde vidéo est assortie de VOS commentaires où vous dites que la terre est plate, et vous expliquez.

Autrement dit, je persiste et signe, vous ne venez pas poser une question (puisque vous dites pourquoi dans la vidéo), votre seul but est d'imposer vos vues délirantes de terre plate.

C'est l'auteur de la vidéo qui affirme cela !!! pas moi, pas ici ..
je n'est jamais créer de vidéos pour prouver cela.
cette vidéo a été choisie car parmi toutes celles que j'ai put trouver ( sur le sujet : Le titre du topic )
elles sont les plus pertinentes et de bonnes qualité
Faite donc abstraction de l'auteur de la vidéo ainsi que de ses commentaires et Expliquez moi pourquoi une zone lumineuse se trouve axé ( ) avec le soleil
De plus la vidéo 2 montre parfaitement le phénomène
que vous n'avez pas expliquer au passage
Encore une fois vos accusations sont sans fondement et nous éloignes du sujet .

[Justepoursavoir]

Que représente votre image ? Dans le sujet initial il est question de la marque lumineuse du soleil laissé sur la terre
Pouvez vous détailler ? Merci
JPS

[mach3]

L'explication a été donnée :

C'est l'ensemble des réflexions de lumière sur les vaguelettes qui produit l'effet d'un miroir dépoli. La trainée de lumière est toujours axée sur le Soleil.
La première question à propos de la distance du Soleil n'a rien à voir dans ce sujet. L'effet est indépendant de la distance.

Dans les deux premières vidéos, c'est clairement un reflet sur la mer, à l'occasion d'une trouée dans les nuages. Dans la 3e il semble que le reflet soit sur le sommet d'une couche nuageuse très lisse (sinon je ne vois pas comment cela peut refléter aussi bien).

Ne devrions nous pas avoir le même reflet sur les nuages que sur la mer ?

Non, parce que les nuages et la mer n'ont pas du tout les même propriétés optique. La mer est "lisse" à l'échelle des longueurs d'onde du visible, alors que les gouttelettes d'eau des nuages ont une taille propre à diffuser très largement le visible (c'est pour cela qu'en plein brouillard, on ne voit pas grand chose). Les nuages se comportent un peu comme un mur peint à la peinture blanche qui diffuse tellement la lumière dans toutes les directions que même ultra-lisse, vous ne pourrez distinguer le reflet d'une lumière (à la façon d'un miroir) que si la source est forte (si peinture brilliante ou satiné, très difficilement si mat).

Hors sur les vidéos postées plus haut on observe un point lumineux
situer bien avant la ligne d'horizon et ce qui est très curieux.

Ce qui serait curieux c'est que le reflet ne change pas alors qu'on s'éloigne. Vous avez entendu parlé des miroirs sphériques? les reflets dans de tels miroirs sont dépendant de la distance entre l'observateur et le miroir...

rien à ajouter si ce n'est que la 3e vidéo est carrément cool, on voit bien la forme ovale de l'ombre de la lune sur la terre.

m@ch3

[phys4]

La lumière dans les nuages n'est plus de la réflexion, mais de la diffusion.
Des gouttes d'eau plus petites que la longueur d'onde de la lumière provoque un étalement de cette lumière importante pour les petits angles de déviation.
Ces nuages déforment donc l'image du Soleil en une tache étalée qui suit la forme des nuages.

Pour l'image des messages 12 et 13 c'est cette fois, un défaut de l'appareil photo, sous une forte lumière, les structures qui diaphragme l'objectif crée des traits de diffusion. Cet effet existe sur toutes les images astronomiques lorsqu'il y a des étoiles très lumineuses dans le champ.
Je ne commenterais pas les premières vidéos prises prises par un instrument de très mauvaise qualité ayant d'énormes aberrations.

Merci encore pour les images.

[Justepoursavoir]

L'explication a été donnée :



Dans les deux premières vidéos, c'est clairement un reflet sur la mer, à l'occasion d'une trouée dans les nuages. Dans la 3e il semble que le reflet soit sur le sommet d'une couche nuageuse très lisse (sinon je ne vois pas comment cela peut refléter aussi bien).

Les 2 premières vidéos ?

Voici la premiere.
https://www.youtube.com/watch?v=INXp3sqif9U
à 1min 28 . je ne vois pas de reflet sur la mer mais sur des nuages jusqu’à l'horizon .

La deuxième .
https://www.youtube.com/watch?v=pnzUgKZ8m2k à 3min30
Encore des nuages jusqu'a l'horizon encore une fois pas sur mer .
Le seule

Non, parce que les nuages et la mer n'ont pas du tout les même propriétés optique. La mer est "lisse" à l'échelle des longueurs d'onde du visible, alors que les gouttelettes d'eau des nuages ont une taille propre à diffuser très largement le visible (c'est pour cela qu'en plein brouillard, on ne voit pas grand chose). Les nuages se comportent un peu comme un mur peint à la peinture blanche qui diffuse tellement la lumière dans toutes les directions que même ultra-lisse, vous ne pourrez distinguer le reflet d'une lumière (à la façon d'un miroir) que si la source est forte (si peinture brilliante ou satiné, très difficilement si mat).

Si l'on suit votre exemple
La mer jouerait le rôle de " peinture satiner "
et les nuages de " peinture mate "
ou
Les nuages le rôle de " peinture satiner "
Et La mer de " peinture mate "

Car il y a une grosse contradiction dans vos propos sans vouloir vous manquez de respect.
vous dite :
" Dans la 3e il semble que le reflet soit sur le sommet d'une couche nuageuse très lisse (sinon je ne vois pas comment cela peut refléter aussi bien).

Et puis " Les nuages se comportent un peu comme un mur peint à la peinture blanche qui diffuse tellement la lumière dans toutes les directions que même ultra-lisse, vous ne pourrez distinguer le reflet d'une lumière (à la façon d'un miroir). "
c'est pourtant ce que l'on observe . à aucun moment dans les 2 vidéos on ne voit de mer simplement des couche nuageuses denses .
Apres c'est ce que je vois personnellement chacun regarde les choses différemment mais honnêtement je ne vois pas de mer juste des nuages gonflé et lisse

" Ce qui serait curieux c'est que le reflet ne change pas alors qu'on s'éloigne. Vous avez entendu parlé des miroirs sphériques? les reflets dans de tels miroirs sont dépendant de la distance entre l'observateur et le miroir... "

Ce serait donc un reflet de lumière comme on pourrait le voir sur une boule de metal brillante ? ou un crane chauve
C'est fort probable, les nuages donc agissent comme un miroir
mais ça contredit vos déclaration plus haut !car lorsque je tape " Miroirs spherique " dans google/image je tombe sur ça

Definition : Un miroir sphérique est un miroir dont la forme est une calotte sphérique, c'est-à-dire une sphère tronquée par un plan. L'ouverture du miroir est donc un disque et son axe optique est la droite normale à l'ouverture et passant par son centre. Il existe des miroirs sphériques convexes et concaves.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ted_sphere.jpg
http://www.iesanetwork.com/i.celleri...maintenant.jpg
https://www.google.com/search?q=miro...d1dur_a2PYM%3A

On observe cela que dans le cas d'une surface ronde type miroirs ou polie a l’extrême de fait qu'un grand pourcentage de la lumière puisse être renvoyé
les nuages donc, jouerait le rôle de miroirs sphérique convexe est ce bien ça ?


Une Question. On voit sur les vidéos le reflet du soleil vu de haut.
Pensé vous que l'on puisse le voir du dessous ? sur terre ferme ?

Merci

[Justepoursavoir]

La lumière dans les nuages n'est plus de la réflexion, mais de la diffusion.
Des gouttes d'eau plus petites que la longueur d'onde de la lumière provoque un étalement de cette lumière importante pour les petits angles de déviation.
Ces nuages déforment donc l'image du Soleil en une tache étalée qui suit la forme des nuages.

Pour l'image des messages 12 et 13 c'est cette fois, un défaut de l'appareil photo, sous une forte lumière, les structures qui diaphragme l'objectif crée des traits de diffusion. Cet effet existe sur toutes les images astronomiques lorsqu'il y a des étoiles très lumineuses dans le champ.
Je ne commenterais pas les premières vidéos prises prises par un instrument de très mauvaise qualité ayant d'énormes aberrations.

Merci encore pour les images.

" Pour l'image des messages 12 et 13 c'est cette fois, un défaut de l'appareil photo, sous une forte lumière, les structures qui diaphragme l'objectif crée des traits de diffusion. Cet effet existe sur toutes les images astronomiques lorsqu'il y a des étoiles très lumineuses dans le champ."
Ok mais ce ne sont pas ces " traits diffusion" qui provoquent la zone lumineuse ? si ?
Donc le reflet des traits de diffusion ?

"Je ne commenterais pas les premières vidéos prises prises par un instrument de très mauvaise qualité ayant d'énormes aberrations. "
Les 3 vidéos en haute altitude ? certe elles ne sont pas toute de la meilleur qualité mais au moins ça nous montre qu'il y a bien une zone lumineuse localisé ( axé toujours avec le soleil !! ) pouvant être filmé
par plusieurs sources différentes . Croyez moi j'aurais aimé voir le même type de vidéo filmé en 4k avec Gyroscope sur la camera !! ( dans la mesure où il y a des nuages et non sur la mer )

De rien pour les images

[phys4]

Ok mais ce ne sont pas ces " traits diffusion" qui provoquent la zone lumineuse ? si ?
Donc le reflet des traits de diffusion ?

Les traits de diffraction (excusez pour diffusion) car c'est le mot plus correct, bien que que la frontière entre deux termes soit bien mince.

Il est possible d'identifier, d'après cette figure un diaphragme objectif à 6 volets. Cet effet est inévitable sur une source de puissance, il s'agit probablement du Soleil ici.

[Justepoursavoir]

Les traits de diffraction (excusez pour diffusion) car c'est le mot plus correct, bien que que la frontière entre deux termes soit bien mince.

Il est possible d'identifier, d'après cette figure un diaphragme objectif à 6 volets. Cet effet est inévitable sur une source de puissance, il s'agit probablement du Soleil ici.

Veuillez bien vouloir m'excuser mais je n'est pas très bien compris votre explication,pourriez vous utilisez des termes simple autant que possible ? Merci
D’après quelle figue ?

[phys4]

Je reprends les bases :
lorsqu'un faisceau de lumière est partiellement coupé par un obstacle, la zone du rayon à la frontière des bords va se trouver dévié dans une gamme de directions.

Lorsque l'obstacle est constitué de petites particules, on parle de diffusion. Pour un bord d'objet de grande taille ou une ouverture on parle de diffraction, elle se traduit par une déviation dans un plan perpendiculaire aux bords. C'est pour cela que je mélange les termes car le phénomène de base est identique.
Pour la petite image citée les traits formant une étoile autour de la source me font penser à une diffraction par des lignes droites, comme si le faisceau de l'objectif était constitué de lignes droites. Dans le cas présent ces lignes devraient former un hexagone pour avoir cette figure.

[Justepoursavoir]

Je reprends les bases :
lorsqu'un faisceau de lumière est partiellement coupé par un obstacle, la zone du rayon à la frontière des bords va se trouver dévié dans une gamme de directions.

Lorsque l'obstacle est constitué de petites particules, on parle de diffusion. Pour un bord d'objet de grande taille ou une ouverture on parle de diffraction, elle se traduit par une déviation dans un plan perpendiculaire aux bords. C'est pour cela que je mélange les termes car le phénomène de base est identique.
Pour la petite image citée les traits formant une étoile autour de la source me font penser à une diffraction par des lignes droites, comme si le faisceau de l'objectif était constitué de lignes droites. Dans le cas présent ces lignes devraient former un hexagone pour avoir cette figure.

D'accord !! et merci je vais essayer d'approfondir le sujet. notamment en me renseignant d'avantage sur la Lumière.
quand a la question que j'ai posé a Mach3 je me re - site :

"
Une Question. On voit sur les vidéos le reflet du soleil vu de haut.
Pensé vous que l'on puisse le voir du dessous ? sur terre ferme ? "
Avez vous une réponse ?

[phys4]

Pour les fans du vol en ballon, voici une très belle vidéo :
montée jusque 32 000 m en descente du module en parachute. Dommage que les images soient aussi secouées, mais la qualité des appareils est bonne.
Pour la vue de dessus on remarque le ciel qui devient violacé très sombre à partir de 12 000 m puis complétement noir vers 20 000 m avec cette sensibilité des réglages.
https://www.youtube.com/watch?v=vu-6...w#t=934.225972

[JPL]

Pour la petite image citée les traits formant une étoile autour de la source me font penser à une diffraction par des lignes droites, comme si le faisceau de l'objectif était constitué de lignes droites. Dans le cas présent ces lignes devraient former un hexagone pour avoir cette figure.

C'est une diffraction typique des capteurs numériques. Mais comme la matrice des photosites est carrée je ne sais pas expliquer les lignes à 45°xn. Peut-être est-ce dû au fait que les couleurs forment un motif de 9 photosites :


Source https://fr.wikipedia.org/wiki/Matrice_de_Bayer

[Bluedeep]

Pour la petite image citée les traits formant une étoile autour de la source me font penser à une diffraction par des lignes droites, comme si le faisceau de l'objectif était constitué de lignes droites. Dans le cas présent ces lignes devraient former un hexagone pour avoir cette figure.

Il faudrait connaitre les paramètres de prise de vue; mais un diaph très fermé peut fournir ce genre de résultat.

[Justepoursavoir]

Merci a tous !