Débris, après la nuit des étoiles

[rega]

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si je suis sur le bon forum ! Après la nuit des étoiles du 12 au 13 Août 2017, le lendemain j'ai traversé un champ fraichement moissonné, et j'y ai trouvé ces débris de roches calcinées . Leurs particularités, elles sont très friable, de couleur grise plus ou moins foncée,.
Ça ressemble à une boule qui aurait explosée, avec une fine croute extérieure, une seconde couche un peu moins dure et le centre granuleux noir. Le tout magnétique, même la poussière est magnétique jusqu'au plus petit grain.
J'ai récupéré environ 750 g de ces débris, éparpillé sur 5 ou 6 hectares. Je joins quelques photos !.
Merci de me rediriger au bon endroit si je me suis trompé.
Cordialement
.DSCF5264.jpgDSCF5267.jpgDSCF5270.jpgDSCF5272.jpg
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[papy-alain]

Je ne suis pas spécialiste, mais à première vue ces pierres ont un aspect granuleux qui ne correspond pas à ce qu'on voit habituellement sur les météorites. Ceux ci sont en général plutôt lisses, après fusion de la couche externe due à l'échauffement provoqué par l'entrée dans l'atmosphère à vitesse élevée.

[rega]

Bonjour papy-alain, Merci de votre réponse! effectivement les morceaux sont tous granuleux, c'est pour ça que je ne parle pas de météorites . Je pense plus à de la poussière de comète. Une certitude c'est qu'ils sont tombés du ciel ! J'aimerais savoir ou est-ce que je pourrais envoyer des morceaux pour les faire analyser ? J'évite de les manipuler, parce qu'ils partent en poussière . Des grains de quelques microns à pas plus d'un millimètre .

[rega]

Bonsoir à tous, Autre précision sur ces débris qui sont magnétique ( peut-être trop faible ! ), ils ne se détectent pas au détecteur de métaux.

[A voir en vidéo sur Futura]

[rega]

Bonjour à tous, J'ajoute deux photos de morceaux éclatés à l'impact au sol !DSCF5298.jpgDSCF5297.jpg

[Deedee81]

Salut,

Ca me semble beaucoup trop gros pour être de la "poussière" de comète.

Le faire analyser est possible, mais désolé je ne sais pas où tu peux t'adresser pour ça.

[rega]

Bonsoir, J'ai envoyé un courrier avec des photos au Muséum d'Histoire Naturelle de Paris, J'attends un retour, afin de leur envoyer des échantillons.

[Gilgamesh]

Bonjour papy-alain, Merci de votre réponse! effectivement les morceaux sont tous granuleux, c'est pour ça que je ne parle pas de météorites . Je pense plus à de la poussière de comète. Une certitude c'est qu'ils sont tombés du ciel ! J'aimerais savoir ou est-ce que je pourrais envoyer des morceaux pour les faire analyser ? J'évite de les manipuler, parce qu'ils partent en poussière . Des grains de quelques microns à pas plus d'un millimètre .

L'origine de la météorite peut être multiple, mais si c'est tombé du ciel, c'est par définition une météorite, c'est à dire que c'est tombé dans le champs de gravité terrestre et que ça a donc traversé l'atmosphère à haute vitesse (> 10 km/s), d'où un échauffement inévitable.

Les comètes ont une composition essentiellement aqueuses, c'est de la glace mélangée à des poussières. La matrice de glace s'évapore et au sol, les débris de comète ça donne des micrométéorites.

Ce qu'on voit en photo, ça ne semble pas avoir été chauffé et par ailleurs ça ressemble à une roche détritique (un sable grossier consolidé).

[rega]

Bonjour, je pense que ça vaut le coup de les faire analyser, la réaction de ces débris à la chaleur n'est pas similaire à une pierre calcaire. J'ai chauffé un petit morceau au chalumeau, et après avoir refroidi, il est redevenu de la même couleur! par contre, il est devenu beaucoup plus friable.IMG_20170901_122136.jpgIMG_20170901_122529.jpgIMG_20170901_122853.jpg Les photos d'un débris d'un cm3 chauffé au chalumeau.

[Tawahi-Kiwi]

Salut,

pour moi, cela ressemble a du beton (et si c'est naturel, la reponse de Gilgamesh convient aussi); 100% certain que ca ne vient pas du ciel (pour toute une serie de raisons)

et si ca ce trouve eparpille dans un champ, peut etre s'agit-il d'un epandage quelconque.

la réaction de ces débris à la chaleur n'est pas similaire à une pierre calcaire.

Du calcaire au chalumeau, entraine sa devolatilisation et forme de la chaux (CaCO₃ --> CaO + CO₂). Beaucoup de roches sont assez insensibles a un petit echauffage de quelques minutes au chalumeau (quelles soient terrestres ou non). La principale reaction est la deshydratation, entrainant la friabilite accrue de l'echantillon.

T-K

[rega]

Bonjour,
Ma profession est maçon, et je peux vous confirmer que ce n'est pas du béton ! et je ne connais aucun agriculteur qui épandrait des cailloux dans son champ, après l'avoir moissonné !
Merci tout de même, de vos réponses .
Cordialement

[Tawahi-Kiwi]

...alors, un sable grossier mal trié, consolidé, comme suggeré ci-dessus, ou du lapilli consolidé (suivant la région )

Attention que des vieux mortiers (style romain) ne sont pas vraiment similaires aux betons actuels; et apres 2000 ans d'alteration, ca ne ressemble plus vraiment au materiel originel.

T-K

[Gilgamesh]

Je penche franchement là dessus : un fragment de mortier altéré, issu d'une ancienne construction.

[rega]

Voici mes dernières constatations sur ces débris ! et je reste persuadé que ce n'est pas terrestre !
Après ça, je ne vous importune plus .
Toutes manipulations provoquent des poussières, les grains de 1 mm pincés entre les doigts deviennent de la poussière microscopique. Le tout toujours magnétique !
Après cinquante ans à avoir travaillé dans le bâtiment, je n'ai jamais vu un tel matériau.
Je ne parviens pas à mettre de vidéos .

[Tawahi-Kiwi]

Après cinquante ans à avoir travaillé dans le bâtiment, je n'ai jamais vu un tel matériau.

Apres 15 ans a regarder professionellement les cailloux (et le double en amateur), pour moi, c'est un caillou banal (pourri de surcroit puisqu'il semble tomber en miettes ), possiblement synthétique (faute de description et caractérisation plus précise).
...et je ne connais aucun materiel non terrestre arrivé sur Terre qui ressemble, meme de loin, a cela.

A tout hasard, la liste des criteres basiques pour l'identification des météorites les plus courantes (92% d'entres elles) est donnée ici: http://forums.futura-sciences.com/ge...ml#post4125675
Les 8% restant demande un avis eclairé car elles ressemblent a des roches terrestres (HED, lunaires et martiennes)

Puisque tu sembles convaincu que c'est une météorite cométaire (qui serait donc la premiere découverte au monde, parmi les dizaines de milliers de météorites recoltées), voici les criteres attendu d'un tel objet http://www.lpi.usra.edu/meetings/LPSC98/pdf/1004.pdf , malheureusement, ca ne correspond pas vraiment a ce que tu nous montres ici.

T-K

[obi76]

Bonjour,

je rajouterai que s'il est friable, après une traversée de l'atmosphère à haute vitesse, vous vous doutez bien qu'il ne serai pas resté d'un seul bloc mais serai littéralement pulvérisé...

[Tawahi-Kiwi]

je rajouterai que s'il est friable, après une traversée de l'atmosphère à haute vitesse, vous vous doutez bien qu'il ne serai pas resté d'un seul bloc mais serai littéralement pulvérisé...

Les météorites sont assez instables dans notre atmosphere oxydante humide, etc. L'alliage fer-nickel par exemple , fini éventuellement rouillé; mais d'autres composés, dans certaines météorites, peuvent transformés un kilo de caillou spatial en un p'tit tas de boue en quelques années si les conditions sont adéquates.

Ici, si ca date d'aout 2017, ce n'est evidemment pas le cas et ta remarque reste pertinente

T-K

[obi76]

C'est la question que je me posais, si ça pouvait le devenir avec le temps (ce qui ici n'est effectivement pas le cas). Merci !