la masse qui est dans le trou noir

[invite8537ca17]

bonjour toous le monde
Comment une grande quantité de matiere peut entrer dans un petit trou noir en plus il explose pas
Qu'est ce qu'ils vont devenir les matiere qui sont dans un trou noir

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[DonPanic]

Comment une grande quantité de matiere peut entrer dans un petit trou noir en plus il explose pas

Salut

Tu peux considérer en première approximation que plus la matière est chaude, celle à l'état gazeux en particulier, possède d'énergie, plus elle tend à occuper un volume important, que la matière qui se "trounoirise" est de la matière qui a paumé un max d'énergie, et que par conséquent elle occupe un très petit volume

Maintenant, pour le détail du mécanisme aboutissant à la perte d'énergie, ya pleins de gens plus compétents pour t'expliquer

[DonPanic]

http://membres.lycos.fr/stefg1971/atome/atome.htm

Un atome peut être représenté par une sphère dont le rayon est de l'ordre de 10^-10 m.
Au centre de cette sphère, se trouve le noyau dont le rayon est de l'ordre de 10^-15 m.

Soit si tu réduis un atôme au volume de son noyau, ça fait le 1/1 000 000 000 000 000^ème du son volume initial, et ce noyau est lui-même constitué en grande partie de vide

[invite7dabaeae]

Bonjour*!

Cela ne me semble pas juste.
La réduction par rapport au volume initial n'est "que" de 12^-5 (soit 10^-15 - 10^-10).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7dabaeae]

Excusez-moi : 10^-5

[Gilgamesh]

Excusez-moi : 10^-5

Au cube...

10^3x(-5) = 10^-15

a+

[DonPanic]

Au cube... 10^3x(-5) = 10^-15

Le truc est qu'on ne sait pas vraiment si la matière est intégralement transformée en énergie (=masse) dans le TN ou s'il y a un processus qui interdit une densité infinie, si j'ai bien compris

[invité576543]

Le truc est qu'on ne sait pas vraiment si la matière est intégralement transformée en énergie (=masse) dans le TN ou s'il y a un processus qui interdit une densité infinie, si j'ai bien compris

Tu parles d'une limite inférieure à la masse d'un trou noir?

Cdlt,

[DonPanic]

Tu parles d'une limite inférieure à la masse d'un trou noir?

Non, si dans un TN, dimension de particule, ç'a un sens ou pas, parce qu'au départ c'est peut-être juste des modes d'énergie

[invité576543]

Mais limite inférieure de taille et limite inférieure de masse, c'est pareil, non?

Cdlt,

[DonPanic]

Mais limite inférieure de taille et limite inférieure de masse, c'est pareil, non?

Je parle des TN massifs réputés issus de l'effondrement d'étoiles

Pour les limites inférieures de masse et l'évaporation des TN, c'est pas dans mes compétences et dans ces cas, je reste plutôt sur le mode interrogatif

[invite7dabaeae]

Bonjour !

Dans l'équation E = mc2,
si on modifie E, que se passe-t-il pour m ?

[invite7dabaeae]

Ce qui expliquerait que dans un référenciel donné (?), masse et énergie ne pourraient pas se changer l'un en l'autre…
Est-ce exact*?

[Coincoin]

Dans l'équation E = mc2,
si on modifie E, que se passe-t-il pour m ?

Cette équation donne l'énergie au repos. C'est une constante, tu ne peux pas la modifier.
Par contre, la formule complète qui te donne l'énergie totale est . Si tu donnes de l'énergie à ta particule, tu vas augmenter sa vitesse v (surprenant, non ? )

[invite7dabaeae]

Merci Coincoin
Je comprends ce que tu dis au sujet des particules. (Je ne suis pas surptis !)

Mes remarques étaient plutôt une question à DonPanic, au sujet de la masse dans les trous noirs.

Dans ces trous noirs, la matière serait-elle transformée en énergie, masse comprise*?

"Ma" théorie ci-dessous est-elle vraisemblable ?

Dans un trou noir (mort d'une étoile), la matière concernée est transformée en plasma, le vide des atomes disparaît et le volume de la matière (dé-constituée) est alors réduit "d'un" facteur 10^15 (un peu moins à cause de l'augmentation de volume par l'élévation très forte de la charge énergétique (chaleur)).
La chaleur (énergie) augmente d'un facteur équivalent. L'énergie est alors aussi dé-composée en ses éléments constitutifs. L'énergie "active" n'existe plus.
Les éléments constitutifs de la matière sont inertes, masse et énergie forment un plasma à température très élevée. Sa température va baisser (par conduction dans le milieu environnant) en plusieurs milliards d'années pour devenir matière noire.