Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 7 sur 7

Clonage hommes prehistoriques

  1. Koranten

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    32
    Messages
    523

    Clonage hommes prehistoriques

    Bonjour a tous,

    Hormis les inevitables et comprehensibles barrieres ethiques, est-il envisageable de "ressusciter" les hommes prehistoriques comme Neandertal par clonage et implantation dans une mere porteuse?

    On avait deja entendu parler d'une approche similaire pour tenter de faire "revivre" un mammouth, mais apparemment ca a foire. Plus d'infos a ce sujet ?

    Plus precisement, mes questions sont:
    -Possede t-on *suffisamment* de materiel genetique neandertalien?
    -Peut-on, a tout le moins, esperer en trouver?
    -Le cas echeant, pourrait-on esperer "recreer" les sequences par ingenierie genetique "retrograde"?
    -Est-il possible que la physiologie des ces hommes, et autres considerations biologiques, soit suffisamment proche pour qu'une femme humaine actuelle puisse "porter" un tel clone?
    -Risque de rejet? Incompatibilite totale ou supposee?

    Merci pour vos reponses, desole si ca fait trop science-fiction

    -----

     


    • Publicité



  2. Jean-Luc P

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    Troyes
    Âge
    37
    Messages
    1 628

    Re : Clonage hommes prehistoriques

    Citation Envoyé par Koranten Voir le message
    -Possede t-on *suffisamment* de materiel genetique neandertalien?
    non
    -Peut-on, a tout le moins, esperer en trouver?
    pas trop, on récupère peu à la fois, et dans un sale état.
    -Le cas echeant, pourrait-on esperer "recreer" les sequences par ingenierie genetique "retrograde"?
    C'est du juraasik park avec le génome des grenouilles tout ça...
    -Est-il possible que la physiologie des ces hommes, et autres considerations biologiques, soit suffisamment proche pour qu'une femme humaine actuelle puisse "porter" un tel clone?
    -Risque de rejet? Incompatibilite totale ou supposee?
    why not...
    Jean-Luc
    La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
    Salvor Hardin
     

  3. Koranten

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    32
    Messages
    523

    Re : Clonage hommes prehistoriques

    Bon deja merci pour ces reponses.

    Quand je parlais de genetique retrograde, c'est pas aussi "jurassic park style" que ca en a l'air.

    Vuus connaissez surement le sujet mieux que moi, d'ailleurs.
    Ce n'est pas juste du comblage de trous de dinos avec de bouts d'ADN de grenouille, non, c'est plus fin que ca. C'est en gros l'etude des divergences genetiques dans le temps qu'on essaie de reproduire a l'envers... J'ai vu qu'on avait reussi... sur des trucs beaucoup moins ambitieux certes, mais la je parle de Neandertal, ca reste un homme, disparu il y a a peine 28 000 ans.

    Ce que je veux dire, c'est que je sais bien que ca a l'air assez dingue, mais je ne m'emballe pas non plus facon Jurassic Park hein.

    Donc encore merci pour ces reponses, mais pourriez-vous developper un peu plus ?
     

  4. BZH_Angus

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    32
    Messages
    12

    Re : Clonage hommes prehistoriques

    J'ai surement pas les qualifications pour répondre de manière stricte, mais concernant la génétique "rétrograde" je dirais que si certains étudient les divergences de génomes pour faire des phylogénies, il devrait (?) avec beaucoup plus d'efforts, être possible d'approximer des fragments d'ADN manquants d'une espèce donnée, genre Neanderthal, connaissant sa place dans l'arbre évolutif (en admettant qu'on ait suffisamment de données sur d'autres espèces qui serviraient de comparaison, genre sapiens, le chimpanzé et le cheval, tout à fait au hasard)

    Mais ca serait quand même super hasardeux, je crois. Je veux dire, comment être sûrs de quelque chose qu'on ne peut pas vérifier ? Déja qu'il faudrait, en toute rigueur, mettre en doute les observations que l'on fait, alors tenter de reconstruire de l'ADN en se basant sur des théories & modèles (que je ne considère pas comme mauvais, notez) et non sur du séquencage ...
     

  5. Jean-Luc P

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    Troyes
    Âge
    37
    Messages
    1 628

    Re : Clonage hommes prehistoriques

    Citation Envoyé par BZH_Angus Voir le message
    J'ai surement pas les qualifications pour répondre de manière stricte, mais concernant la génétique "rétrograde" je dirais que si certains étudient les divergences de génomes pour faire des phylogénies, il devrait (?) avec beaucoup plus d'efforts, être possible d'approximer des fragments d'ADN manquants d'une espèce donnée, genre Neanderthal, connaissant sa place dans l'arbre évolutif (en admettant qu'on ait suffisamment de données sur d'autres espèces qui serviraient de comparaison, genre sapiens, le chimpanzé et le cheval, tout à fait au hasard)
    PAs si évident car toutes les régions du génome n'accumulent pas les mutations à la même vitesse, et ça change assez souvent dans une lignée évolutive.
    Et on passerait à côté de toutes les réelles spécificités de l'organisme qu'on veut reconstituer par une approche qui aurait tendance à moyenner les variations.

    Pour résumer, c'est joli mais je ne crois pas que ça puisse être appliqué.
    Jean-Luc
    La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
    Salvor Hardin
     


    • Publicité



  6. BZH_Angus

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    32
    Messages
    12

    Re : Clonage hommes prehistoriques

    Appliqué pour être sur (ou avoir une bonne probabilité de ...) d'obtenir de l'ADN de Neanderthal, non. Enfin j'en doute.

    Mais il me semble qu'il existe des modèles pas dégueu à propos de l'évolution du génome, et qu'avec une grande puissance de calcul, on pourrait obtenir tout un tas de "solutions" dont une serait "la bonne" et d'autres "quelque chose de potable"

    Mais ca resterait de la supposition. Et si Neanderthal était un cul de sac évolutif comme mes maigres connaissances en la matière s'en rappellent ? Qui dit qu'il n'a pas eu justement une accumulation "anormale" de mutations qui lui étaient propres, et qui l'ont conduit à l'extinction ?


    Par ailleurs, avez vous des données sur l'ADN ancien, ce qu'on en retrouve, son état, sa quantité ...
    Je n'ai pas relevé tout de suite, mais à priori j'aurais même eu tendance à dire "retrouver des quantités exploitables d'ADN aussi vieux, impossible"

    Quand je vois la fragilité dont ceux que j'ai en charge font preuve pendant mon stage
     

  7. Koranten

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    32
    Messages
    523

    Re : Clonage hommes prehistoriques

    Oui, c'est un point-cle: la quantite et la qualite de l'ADN retrouve. Apparemment, c'est pas bien brillant:::

    Mais quand on voit qu'on a retrouve des globules rouges de T-Rex encore spongieux... C'est fou.

    Donc, si je resume: le genie genetique retrograde: pourquoi pas... mais avec beaucoup de thunes, une puissance de calcul astronomique, et on aurait plusieurs solutions plus ou moins approchantes de Neandertal sans pouvoir savoir laquelle est la "meilleure" ?

    Ouais. C'est pas gagne, en gros. Et pour le clonage du mammouth, ca a donne quoi (c'etait en 1999-2000 il me semble) ?
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. [Evolution] Les hommes préhistoriques
    Par Rammstein43 dans le forum Biologie
    Réponses: 86
    Dernier message: 03/08/2009, 13h17
  2. Ressemblance inédite entre hommes de Néanderthal et hommes modernes
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 5
    Dernier message: 23/09/2006, 06h36
  3. Serpents préhistoriques
    Par dumocor dans le forum Paléontologie
    Réponses: 3
    Dernier message: 08/04/2006, 20h14
  4. Sons et lumières préhistoriques
    Par doryphore dans le forum Les mystères du feu et ses différentes techniques
    Réponses: 1
    Dernier message: 05/10/2005, 01h14
  5. Premier clonage de cellules souches : la course au clonage humain s'accélère
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 0
    Dernier message: 23/05/2005, 10h13