incubation de bactérie

[invitef479c613]

bonsoir...
demain j'ai un compt rendu sur l'incubation des bactéries ..
quelqu'un pourrait m'aider pour mieu comprandre ...en parlant sur les conditions de l'incubation par exemple.....!!
svp ...svp...et merci pour me repondre

[invitec9f0f895]

salut

Bon deja l'orthographe est pas génial, mais en plus "l'incubation des bactéries" ca ne veux rien dire. Alors prends le temps de nous expliquer précisément de quoi il retourne si tu veux de l'aide, on n'est pas censé deviner pour toi!

Yoyo

[invitef479c613]

salut......voilà: on a etudier l'ensemencement en masse *en milieu liquide*
on prend 3tubes à essai, chaque tube contient 5ml de BCPL(milieu de culture liquide *violet*) , puis on verse 1ml de dilution de 10^-3 de lait de vache (moins concentré que la dilution mère; 1ml de lait + 9ml d'eau physiologique.) dans les 3 tubes.. puis on les incube dans une étuve à 44°c pendant 48h...
...ma question est; pourquoi on a utiliser 3 tubes lors de l'ensemencement, tandis qu'on a besoin juste à 1seul tube pour voir la multiplication ???...est ça à une relation avec le dénombrement des colonies...!!!!

[invite75e918c6]

C'est comme avec la recherche de spores de clostridium dans les eaux de rivières, tu as tellement peu de bactéries pour une grande quantité de volume que quand tu prélève de la solution diluée, t'es pas sur d'avoir des bactéries étant donné que c'est un lait de vache qui doit être pasteurisé, donc pour avoir plus de chance de tomber sur un prélèvement de bactérie plutot que de solution complètement stérile

Pour la numération, sa doit être le même principe que le dénombrement des coliformes totaux, tu utilise 2 voire 3 tubes par dilution et tu obtien un chiffre où tu vas te référencer à un "abaque" pour avoir le Nombre le Plus Probable (NPP)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef479c613]

ok bien..., pour plus d'information, le lait de vache qu'on a utiliser est fraich et n'est pas stérilé,malgris qu'il contient des bactéries non pathogénes qui on est en train d'étudier ..
donc, tous simplement pour avoir bcp de chances d'avoir un bon nombre des bactéries multiplées..........merci en tous les cas

[invite98ab1ae6]

Salut Liona!
En fait je pense que vous avez fait l'experience en triple pour donner une signification statistique au denombrement. En comparant les trois resultats, vous pouvez faire une moyenne (s'ils sont assez proches, sinon c'est qu'il y a eu un souci) et être ainsi plus près de la realité.

[invite75e918c6]

Etant donné que c'est un milieu liquide, sa n'a pas trop d'interet de faire une moyenne sur des positifs ou des négatifs.... donc je ne vois pas comment veut tu dénombrer sur un milieu liquide si ce n'est de dire que tu as au moins 1 UFC lorsqu'il y a un trouble (ou sinon faire le NPP comme avec les coliformes... mais c'est un dénombrement assez bizarre...)

[invitef479c613]

Salut Liona!
En fait je pense que vous avez fait l'experience en triple pour donner une signification statistique au denombrement. En comparant les trois resultats, vous pouvez faire une moyenne (s'ils sont assez proches, sinon c'est qu'il y a eu un souci) et être ainsi plus près de la realité.

saluten fait l'utilisation de 3 tubes tient compte dans le dénombrement...suivez moi ,,,,c'est comme ça ;
tube1 tube2 tube3 / tube1 tube2 tube3 / tube1 tube2 tube3
+ - + / + + + / - - +
____________ / ____________ / _____________
2 3 1


le - signifie que le resultat est négatif = couleur de BCPL reste toujour violet
le + signifie que le resultat est positif = couleur sera jaune
donc; le dénombrement est égale à 231 puis on va comparer ce chifre (231) dans un tableau appellé Mac grady

ma question est .....le dénombrement se fait apartir de tous les tubes (on compt aussi les tubes de mes camarades)??comme je l'ai montrer en haut ......ou bien juste mes 3 tubes ??..si on compte uniquement le resultat de mes 3 tubes ..on obtient par exepmle le chifre 2 .........alors comment on exprime cet resultat en multiplication des bactéries!!!!!!!!!!!!!!!!
c'est vraiment compliqué pour moi ....donc ..svp si quelqu'un a une idée ...n'hésiter pas...
merci à l'avance

[invite75e918c6]

... t'as combien de dilution où tu dois encemmencer 3 tubes BCPL?

[invitef479c613]

... t'as combien de dilution où tu dois encemmencer 3 tubes BCPL?

j'ai 6 dilutions ... 10^-1 et10^-2 et10^-3 et10^-4 et10^-5 et10^-6
la solution mère =1ml de lait +9ml d'eau physiologique
et je prend 1ml de dilution 10^-3 dans 15 ml de BCPL

[invitef479c613]

...le 1er dilution et plus consentré que le 2eme , et le 2eme est plus cpnsentré que le3eme ....etc
....je prend 3 tubes ..chaque tube contient 15ml de BCPL et 1ml de dilution 10^-3

[invite75e918c6]

bah voila !! c'est bien sa !! donc, c'est le meme système que le dénombrement des coliformes, avec la table de Mac Grady (je pense qu'elle s'applique pour sa) et tes résultats positifs ou non, tu prend le NPP (3 chiffres) le plus bas (il me semble) et ensuite pour avoir le nombre de bactéries/ ml, tu multiplie le NPP par la dilution la plus faible où tu prend ton NPP donc en gros sa fait

N bactéries = NPP*D(NPP)

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biotech/macgrady.htm

[invitef479c613]

bah voila !! c'est bien sa !! donc, c'est le meme système que le dénombrement des coliformes, avec la table de Mac Grady (je pense qu'elle s'applique pour sa) et tes résultats positifs ou non, tu prend le NPP (3 chiffres) le plus bas (il me semble) et ensuite pour avoir le nombre de bactéries/ ml, tu multiplie le NPP par la dilution la plus faible où tu prend ton NPP donc en gros sa fait

N bactéries = NPP*D(NPP)

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biotech/macgrady.htm

merci bcp ...pour votre aide
le dénombrement en milieu solide:
la charge microbienne=le nombre de colonies obtenu sur la boite de pétri * l'inverse de la dilution
le dénombrement en milieu liquide se fait comme je dis auparavant en utilisant le tableau de mac grady. car on peut pas compter les colonies dans le liquide
en tous les cas je vs remerçier

[invitef479c613]

salut ......
à l'occasion ..... J'ai lu les résultats de mon expérience....et donc ;;selon le but de TP (qui basé sur la présence des antirobactéries), mes resultat ont été négatifs ..= il n'ya pas des antirobactéries dans le lait de vache car il ya pas de changement de couleur en jaune ..la couleur reste toujour violet .....
...j'ai vu des troubles (de couleur blanc)dans mes 3 tubes ........ces troubles indiquent quoi ??? puisque il n'ya pas de croissance bactérienne ...!!!!
j'ai dit que dans mes tubes , il n'ya pas de croissance ...tandis que mes amies trouvent des nouveaux colonies dans leurs tubes .....alors on dit pas que le lait contient des antirobactéries car mes resultats ont prouvé que le lait ne contient pas des antirobactéries ......donc on dit qu'il ya une contamination (croissance des bactéries provenant de l'air) car dés le début on a laisser le lait de vache en contact avec l'air
et en consequence ....et selon mes resultats on peut dire que le lait de vache est de bon qualité microbiologique ....
merci de me repondre sur ma question en haut ....