Articles importants dans Nature, Science ou Cell

[Yoyo]

Bonjour a tous. je trouve ce topic tres interessant et accepte volontiers d'y participer !!! Mais pourquoi restreindre aux quelques revues a fort impact factor ? En effet, les articles devraient etre selectionnés par nos soins justement sans passer sous les fourches caudines de la politique.

Salut

c'est deja le cas puisque tu peux proposer un article de ton choix. MAintenant mon choix initial portait sur ces revues car elles proposent des articles de qualités et pouvant souvent intéréssé une vaste audience. Le but n'est pas de donner des articles hyper spécialisés qui n'interesseront qu'une ou deux personnes travaillant sur le sujet, mais plutot d'avoir une vision globale des avancées actuelles.

Pour le reste ma réponse etait dans mon message #30

YOyo

[gab]

Et puis le cytoplasme est plus une sorte de gel qu'un milieu liquide, or si tu représentes vraiment ce qu'il y a de dans, c'est impossible d'en faire un film car c'est beaucoup trop dense....

Vinc

Merci de cet aveu donc c'est forcément une vision fausse du système (propre à modèle tu me diras...) enfin...

le lien a été effacé, il n'a aucun lien avec le message/ Yoyo

[gab]

tu auras sans doute lu les derniers papiers sur hothead qui remettent au gout du jour l'hypothèse de la contamination de pollen dans le cas de reversion de hothead, du aux modifications de la sturcture de la paroi vegetale en contexte mutant... Point n'est forcement besoin de petits arns pour expliquer ce cas la. D'ailleurs l'equipe ayant publie hothead n'a rien ressorti depuis un moment, alors que je sais qu'ils sont justement etudie l'effet de mutants DICER ou argonautes. Et si tout cela n'etait qu'un effet d'annonce surfant un petit peu sur la mode epigenetique ?

Tu viens de m'apprendre tout ça... d'abord merci.
C'est pas trop une biblio sur laquelle je m'étends. Par contre je pense que tu peux avoir raison en ce qui concerne un effet d'annoce... mais il arrive parfois que les gens se déchainent sur des hypothèses aussi originales, et que quoiqu'il arrive, jusqu'à la preuve expériementale ultime (qui souvent n'existe pas) il reste des septiques (ou pseudo-sceptiques) qui surfent eux aussi sur l'effet d'annonce pour passer de piètres papier sur la paroi (dont on se tape) à science ou Nature... voire Cell....
Voilà mon avis que je partage évidement (cf. descartes intro discours de ma méthode )

[madfly]

eh bien a mon tour de diversisfier un peu les articles que vous citez. Je vous propose un peu d'immunologie aujourd'hui avec un article que je trouve tres elegant et magistral. Publié directement par le "pape" de l'immunité innée, ruslan medzhitov. Son titre : Toll-dependent selection of microbial antigens for presentation by dendritic cells. A savoir, une demonstration assez claire du lien entre l'activation de l'immunité innée et les cellules presentatrices d'antigenes, le tout au moyen de la voie toll, qui m'est chere !
Bonne lecture a tous et voici le lien :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov.gate1.in...=pubmed_docsum

a+

[CARO666]

Hello,
l'idée du fil est bien, mais c'est frustrant de n'avoir accès qu'aux abstracts...

CARO

[Yoyo]

Hello,
l'idée du fil est bien, mais c'est frustrant de n'avoir accès qu'aux abstracts...

CARO

oui mais on n'a pas le choix, les articles ne sont pas gratuits il faut donc payer pour les avoir. On aurait des problemes si on mettait les PDF ici...

Yoyo

[synchrotron]

Bonjour,

En fait, tous les articles ne sont pas payant, quelques-uns, selon leur importance ou leur ancienneté sont gratuits. Parfois, quand un article sort, il est directement gratuit, c'est rare, je ne sais pas sur quels critères ils se basent pour mettre un article gratuit mais ça se voit.

Ce que je propose c'est que sur ce fil on essaye de mettre plutôt des articles gratuits car ça a aucun intérêt pour ceux qui ne sont pas en relation avec un labo de recherche. En cherchant un peu on peut arriver à trouver.

Infos pour les novices des publis : quand vous allez sur le site majeur des publi (NCBI : Entrez PubMed), à la gauche des titres il y a un petit sigle. Quand il est vert, la publi est accessible dans son intégralité gratuitement.

A titre d'exemple, voila une page où il y a 6 publis gratuites sur les exosomes (il y a un sigle vert à coté, je l'ai déjà dit) : exosomes Sur cette page, vous tapez "exosomes review" et vous tomberez sur la page en question.

PS : sur les 6 publis gratuites, il y en a 2 qui sont cote à cote et qui sont des revues : "Prospects for exosomes in immunotherapy of cancer" et "Roles of exosomes in immune regulation". Franchement c'est très intéressant et complet...mais surtout gratuit! Au fait les exosomes c'est assez récent et ça offre une nouvelle vision de la bio cell mais surtout beaucoup de thérapies en vue!!!

[cazeph]

oui mais on n'a pas le choix, les articles ne sont pas gratuits il faut donc payer pour les avoir.

Yoyo

yoyo pourquoi tu nous sers des phrases comme ca en nov 2006?
c'est dit 12 fois dans ce fil, dont c'est pas l'objectif premier d'accord, mais quand meme vu l'enjeu... re-voila: en 3 ans, PLOS, pour ne citer qu'elle, a fourni la preuve que la publication d'articles de grande qualite interessant une large communaute n'OBLIGE PAS A FAIRE PAYER POUR L'ACCES NI LA REDIFFUSION des articles. si la trinite cell nature science ne le permet pas encore (on les comprend, c'est naturel de resister au changement surtout pour renoncer a des entrees d'argent), ils se rangeront sans doute POURVU QUE LES LECTEURS LES Y POUSSENT (ie bannir le discours fige du 'on n'a pas le choix'). on parle sans cesse de communication d'information, il faut que ce message passe !!! et le plus vite on l'integre, le plus vite on pourra TOUS lire nature science ou cell sans ecrire aux auteurs ou embeter les potes leur demandant un pdf (je fremis a l'idee qu'il y en ait qui versent vraiment 30$ a ces maisons d'edition pour se faire envoyer un article..... )
en attendant, et pour repondre au message de CARO, c'est clair qu'ON PEUT TOUJOURS SE LES PROCURER SANS DEBOURSER (donc je propose surtout pas d'exclure ces articles de la discussion, ce serait trop dommage) juste que ce serait rendre service a la cause que d'eviter d'ecrire ca sachant qu'en pratique ils ne sont payants qu'AUX ABONNES ET AUX FOUS, et que tous ceux qui ne se reconnaissent pas dans ceux-la en dependent pour se les procurer.
la fois prochaine, un article, j'essaye.

[Yoyo]

Cazeph,

Tu peux ne pas etre d'accord avec la maniere de diffusion de l'actualité scientifique, mais une chose est certains, les articles de science, nature ou cell ne sont pas disponible sans abonnement. nous serions donc dans l'illégalité si nous les mettions a disposition, c'est pas plus compliqué que ca.
maintenant ce n'est pas le propos de ce topic, alors merci de ne pas continuer la dessus.

Je suis quand meme surpris que personne n'ait fourni le moindre article ces derniers temps malgré les nouveautés qui ont été publiées?!
Yoyo

[javiou]

Salut,

Je ne sais pas si on a déjà parlé de ce site sur ce forum, si oui, ce sera une redondance utile, enfin je pense...

http://hal.archives-ouvertes.fr/inde...75c8cb842115c1

C'est HAL pour Hyper Article en Ligne.

[synchrotron]

Salut,

Hé Yoyo tu la joue un peu fort là en disant que personne n'a proposé de publi ces derniers temps! T'as oublié mon post ou je met en lumière les publis gratuites de journaux payants.

Et je défends encore mon idée en vous envoyant sur cette publi à accès gratuit et très intéressante, surtout très synthétique puisque c'est une revue. Le titre traduit en français (pour donner envie aux réticents de la langue anglaise de la lire) c'est : "Approches génomiques qui aident dans l'identification de gènes cibles de facteurs de transcription".

Vous trouverez l'abstract ici. Ya plus qu'à télécharger le pdf (gratuit s'il vous plait!!) .

Décidément j'aime bien les revues en ce moment!

A+.

[Borh]

L'edito du Nature de ce mois porte sur la France "French Science after Chirac". Et le moins qu'on puisse dire c'est que le ton de cet article est péjoratif. Il revient sur les coupes dans le budget de la recherche effectué durant les 2 mandats Chirac. Des futures coupes annoncées dans la recherche sur les sciences de la vie au CNRS car "researchers' performance are not up to scratch in this sector which consumes a third of the agency's budget". Il parle aussi du gros retard de la recherche Française par rapport à la recherche Britannique, de la lourdeur bureaucratique du CNRS.
Quelques points positifs selon l'article : les réformes entrainant la compétition entre les unités afin de recevoir un financement public en fonction des publications. Egalement la future présidentielle, Sarkozy ou Royal partisans de la politique de rupture sont à même de changer les choses.
Bon voilà, perso, je sais que certaines choses dans cet edito sont vraies, mais ça me parait quand même trop négatif. J'y reconnais une certaine influence de la pensée des chercheurs Français exilés à l'étranger qui sont souvent une vision extrêmement critique (d'où leur départ) et qui ne manquent pas de la faire partager à leurs collèguesde leur pays d'accueil.

[Gaïalhambra]

Salut!
Bon moi c'est un truc un peu particulier que je vous propose car ce n'est pas un article (et par conséquent peut-être que ce n'est pas le bon fil...)! En tout cas ce que vous allez voir (en cliquant sur le lien plus bas ) est vraiment exceptionnel, perso je trouve ça beau, point final (et avec le son on pourrait presque pleurer ):

http://aimediaserver.com/studiodaily...640&height=520

Vinc

EDIT: précisons bien sûr qu'absolument tout dans ce film a une réalité biologique....

Vraiment c'est magnifique...
Merci beaucoup pour ce lien !
Il y a pourtant une ou deux choses que je n'ai pas reconnues, notament la grosse prot qui se déplace comme en marchant ?!
Et je voudrais juste proposer une review parue dans cell en 2002, ça n'est pas récent mais l'hypothèse proposée met en doute le déroulement des étapes de transcription et traduction montrées dans ce film.

(Je ne sais pas trop si vous voulez bien des revues ?)

http://www.sciencedirect.com/science...8b9bd369cc6d5c

[seminole]

http://aimediaserver.com/studiodaily...h=640&height=5 20

C'est super, il en faudrait encore plus

[kinette]

L'edito du Nature de ce mois porte sur la France "French Science after Chirac". Et le moins qu'on puisse dire c'est que le ton de cet article est péjoratif. Il revient sur les coupes dans le budget de la recherche effectué durant les 2 mandats Chirac. Des futures coupes annoncées dans la recherche sur les sciences de la vie au CNRS car "researchers' performance are not up to scratch in this sector which consumes a third of the agency's budget". Il parle aussi du gros retard de la recherche Française par rapport à la recherche Britannique, de la lourdeur bureaucratique du CNRS.
Quelques points positifs selon l'article : les réformes entrainant la compétition entre les unités afin de recevoir un financement public en fonction des publications. Egalement la future présidentielle, Sarkozy ou Royal partisans de la politique de rupture sont à même de changer les choses.
Bon voilà, perso, je sais que certaines choses dans cet edito sont vraies, mais ça me parait quand même trop négatif. J'y reconnais une certaine influence de la pensée des chercheurs Français exilés à l'étranger qui sont souvent une vision extrêmement critique (d'où leur départ) et qui ne manquent pas de la faire partager à leurs collèguesde leur pays d'accueil.

Hello,
J'ai lu l'article, et, peut-être parce que je suis à l'étranger (et très heureuse d'y être) mais je suis plutôt d'accord avec les points négatifs dont parle l'article.
Par contre, ils célèbrent à mon avis un peu trop l'effet positif que pourrait avoir une augmentation de la concurrence: trop de concurrence nuit aux collaborations entre équipes, entraîne souvent de sales ambiances... bref, la concurence c'est bien quand ça n'est pas une concurrence exacerbée pour la survie (je pense qu'on peut facilement expliquer les effets positifs et négatifs de la concurrence en regardant du côté des études sur la coopération: un niveau modéré de compétition favorise la coopération, et une augmentation globale de la "productivité", tandis qu'une compétition exacerbée aura un résultat catastrophique).

Bref, si on augmente la concurrence et on augmente aussi les budgets, le niveau global de la recherche pourra augmenter... sinon, c'est pas certain du tout!

Enfin l'article de Nature parle aussi des zones d'ombre pouvant exister sur les critères de choix utilisés par l'ANR pour attribuer des fonds: problème de manque d'évaluation externe...

K.