Pont colibri 400/230 V ?

[fwedewick]

Bonjour à tous & à toutes

J'ai parcouru le forum avant de poster mon sujet car je n'ai pas réussi à trouver les réponses à mes questions malheureusement.

j'ai lu plusieurs sujets traitant la question mais sans avoir la solution


Donc voilà mon cas, j'ai acheté un Pont COLIBRI dans un petit garage pour m'en servir chez moi.

Le pont était donc alimenté en 380v triphasé je suppose et doit être à présent alimenté en 220v mono, jusque là, j'ai lu toutes sortes de réponses.
J'ai pris le soin de prendre des photos pour que l'on puisse m'éclairer sur l'installation qui est faite et donc ce qu'il est possible de faire.

IMG_1895.jpg la vue d'ensemble
IMG_1896.jpg la plaque du moteur
p1.jpg
p2.jpg

Merci d'avance pour votre aide
(je précise que je suis certes bon bricoleur mais aucunes connaissances poussées en électricité )
-----

[DAUDET78]

Bonjour fwedewick et bienvenue sur FUTURA

J'ai parcouru le forum avant de poster mon sujet car je n'ai pas réussi à trouver les réponses à mes questions malheureusement.

Le passage d'un moteur 230 TRI en 230 Mono a été traité des dizaines de fois
http://forums.futura-sciences.com/el...monophase.html
Et le blog du spécialiste : https://sites.google.com/site/rebobi...nt-d-un-moteur

[fwedewick]

Bonjour fwedewick et bienvenue sur FUTURALe passage d'un moteur 230 TRI en 230 Mono a été traité des dizaines de fois
http://forums.futura-sciences.com/el...monophase.html
Et le blog du spécialiste : https://sites.google.com/site/rebobi...nt-d-un-moteur

Merci à toi pour les liens, le blog du spécialiste, j'ai déjà été faire un petit tour de reconnaissance, en fait je cherchais à savoir pour commencer, quel était les possibilités au vue de l'installation actuelle car j'ai lu quelques part que ce type de pont était d'origine adaptable en 230v....
Et ne connaissant pas les équipements installés, je patauge un peu pour mes recherches....


Désolé si mes explications ne sont pas suffisamment explicites....

[f6bes]

Bsr à toi,
Reste à savoir COMMENT sont faites les connections du moteur SOUS la plaque à bornes. ( en triangle / en étoile ) ?
Pas s ur que tu puisses le passer en MONOPHASE..230v. En triphasé...230v peut etre !
Passer en 230v ..ne veut pas dire ..forcément en monophasé !
Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[fwedewick]

Bsr à toi,
Reste à savoir COMMENT sont faites les connections du moteur SOUS la plaque à bornes. ( en triangle / en étoile ) ?
Pas s ur que tu puisses le passer en MONOPHASE..230v. En triphasé...230v peut etre !
Passer en 230v ..ne veut pas dire ..forcément en monophasé !
Bonne soirée

Je viens de demonter la plaque, voici les photos prises :
IMG_1910.jpg
IMG_1911.jpg

Donc le montage est bien en étoile, et peut etre modifier en triangle si ma déduction est bonne ?
Donc l'installation d'un condo est aussi possible ? ( condo de 60µf si je calcule 4.1A x 14 = 57.4)

j'ai bon ?

[DAT44]

Bonjour,
a priori, oui
http://www.volta-electricite.info/ar...lng=fr&pg=2000

http://composants.e44.com/condensate...m-CHD60UF.html
ou
http://composants.e44.com/condensate...-CHAP60UF.html

[fwedewick]

Bonjour,
a priori, oui
http://www.volta-electricite.info/ar...lng=fr&pg=2000

http://composants.e44.com/condensate...m-CHD60UF.html
ou
http://composants.e44.com/condensate...-CHAP60UF.html

Ok merci,

mais là ce sont des condos de démarrage, ce n'est pas un condo permanent qu'il faut installer ?
http://www.motac.fr/prod_name/conden...VP8aAqGO8P8HAQ

Autres choses tant que j'y suis, sur la photo du transo (ou autotransfo d'ailleurs ? ) le cablage est a modifié ? etant donné qu'il est sur 380v et qu'il y a une borne 220v ?

[DAT44]

Bonsoir,

Ok merci,

mais là ce sont des condos de démarrage, ce n'est pas un condo permanent qu'il faut installer ?
http://www.motac.fr/prod_name/conden...VP8aAqGO8P8HAQ

Autres choses tant que j'y suis, sur la photo du transo (ou autotransfo d'ailleurs ? ) le cablage est a modifié ? etant donné qu'il est sur 380v et qu'il y a une borne 220v ?

autant pour moi, tu a raison, il faut un condensateur permanent un condo de démarrage risque de chauffé a la longue, pour le transfo il faut le recâbler en 220 et vérifier la tension de la bobine du relais également.

Si la bobine du relais est en 380, tu peut retrouver du 380 sur le transfo quand celui-ci sera câbler en 220, tu me suit ?

[fwedewick]

Bonsoir,

autant pour moi, tu a raison, il faut un condensateur permanent un condo de démarrage risque de chauffé a la longue, pour le transfo il faut le recâbler en 220 et vérifier la tension de la bobine du relais également.

Si la bobine du relais est en 380, tu peut retrouver du 380 sur le transfo quand celui-ci sera câbler en 220, tu me suit ?

Heu... je te suit un peu moins j'avoue.... le recablage en 220v c'est juste la modif de la connection du seul fil qui est sur la borne 380v pour le mettre sur 220v ?

Le coté transfo je me suis pas encore réellement penché dessus encore

[fwedewick]

Si quelqu'un peut m'apporter une réponse rapidement ce serais sympa afin que je puisse commander mon condo

Merci

[carcan]

Hello !

si tu veux quelque chose de fiable ... tu as 2 possibilités :
- tu remplaces le moteur par un "vrai" monophasé
- tu génères un 2*230V à partir d'un variateur de fréquence (avec le moteur actuel câblé en triangle)

Sans oublier le changement de borne au primaire du transfo.

A+
Laurent

[fwedewick]

Hello !

si tu veux quelque chose de fiable ... tu as 2 possibilités :
- tu remplaces le moteur par un "vrai" monophasé
- tu génères un 2*230V à partir d'un variateur de fréquence (avec le moteur actuel câblé en triangle)

Sans oublier le changement de borne au primaire du transfo.

A+
Laurent

Merci pour la réponse Laurent,
Mais je voulais justement éviter cette option là....
D'une part pour une raison de coût mais aussi parce que je suis néophyte en électricité.
Ce que tu suggère est réellement la seule option possible ou je peux tout de même tenter la méthode initiale ?

Fwed.

[carcan]

Pour moi, la solution moteur tri + condo pour pouvoir l'alimenter en mono ne fonctionne correctement que pour des systèmes ayant un faible couple au démarrage (ventilateurs, ...).
Sur une pompe hydraulique, je ne sais pas ce que ça va donner.
Il y a aussi une question de fiabilité/sécurité : tu fais quoi si ton condo explose et que la voiture est en l'air ??? (ça dépend si c'est pour un usage pro avec des clients qui attendent ou pour toi).

Un petit moteur comme ça ne doit pas couter bien cher (sauf si fixation non standard).
A+
Laurent

[fwedewick]

Pour moi, la solution moteur tri + condo pour pouvoir l'alimenter en mono ne fonctionne correctement que pour des systèmes ayant un faible couple au démarrage (ventilateurs, ...).
Sur une pompe hydraulique, je ne sais pas ce que ça va donner.
Il y a aussi une question de fiabilité/sécurité : tu fais quoi si ton condo explose et que la voiture est en l'air ??? (ça dépend si c'est pour un usage pro avec des clients qui attendent ou pour toi).

Un petit moteur comme ça ne doit pas couter bien cher (sauf si fixation non standard).
A+
Laurent

L'usage seras perso, et ponctuel, peut-être une fois par semaine et encore, d'où ma réticence à investir dans un moteur mono, apres pour ce qui est de la sécurité, ce type de pont elevateur est sécurisé par le systeme parachute, à la monté plusieur paliers s'enclenche, je sais pas si tu voit ce que je veux dire, donc de ce coté je pense que ce n'est pas trop un soucis.

[DAUDET78]

Le problème, c'est que ton moteur tri démarre en charge (contrairement à un moteur qui entraine un ventilateur qui bosse essentiellement quand il souffle à peine vitesse). Ton tri+condensateur ne va pas démarrer.

[fwedewick]

En effet en y refflechissant bien..... donc à mon avis le plus simple serais peut-être le variateur alors ? changer le moteur suppose de trouver le moteur qui va bien avec les memes fixations, meme axe, meme caracteristique, etc....

Mais le choix du Vario est vaste à mes yeux, sans evoquer pour le moment le cablage

Donc je suis preneur de toutes infos a ce sujet....

[gienas]

Bonsoir fwedewick et tout le groupe

... je suis preneur de toutes infos ...

Tu as posté ta question sur le forum électronique, qui n'est pas le mieux adapté, puisque les réponses ne font pas appel à de l'électronique.

Les habitués de ces techniques fréquentent le forum bricolage et décoration, où ta discussion va être déplacée.

[fwedewick]

Bonsoir fwedewick et tout le groupe



Tu as posté ta question sur le forum électronique, qui n'est pas le mieux adapté, puisque les réponses ne font pas appel à de l'électronique.

Les habitués de ces techniques fréquentent le forum bricolage et décoration, où ta discussion va être déplacée.

Merci

Donc je suis preneur de toutes informations quand au choix d'un variateur.....

Merci d'avance pour votre aide.

[fwedewick]

Bonjour,

Est-ce que ce genre de variateur serais bien ?

http://www.automation24.fr/technolog...110-2041-0.htm

Merci d'avance

[fwedewick]

Bonjour,

Est-ce que ce genre de variateur serais bien ?

http://www.automation24.fr/technolog...110-2041-0.htm

Merci d'avance

Personne ne peut m'éclairer sur le choix ? :-/

[BoB71]

Bonjour à tous,

apparement oui, il est tout juste (ampérage/puissance) mais irait (mono => tri) si tu peux prends une petite marge supplémentaire en puissance.

A confirmer ou non par d'autre ...?

[fwedewick]

Bonjour à tous,

apparement oui, il est tout juste (ampérage/puissance) mais irait (mono => tri) si tu peux prends une petite marge supplémentaire en puissance.

A confirmer ou non par d'autre ...?

Merci pour la réponse, j'ai regardé un peu les modeles au dessus, ça passe vraiment au dessus apres donc Est-ce réellement necessaire dans mon cas.....

[fwedewick]

J'ai trouvé ce modele qui est légèrement au dessus :
http://www.bis-electric.com/variateu...se-0-8-kw.html

[Mosfet_05]

Sinon (c'est beaucoup plus cher) : http://www.schneider-electric.fr/fr/...egory-id=60620
Modèle ATV12HU15M3

[fwedewick]

Sinon (c'est beaucoup plus cher) : http://www.schneider-electric.fr/fr/...egory-id=60620
Modèle ATV12HU15M3

Le double du prix, Est-ce vraiment justifié et surtout necessaire pour l'utilisation que j'en veux ?

[Mosfet_05]

C'est à toi de voir, le matériel proposé étant ce qu'il se fait de plus fiable. Si tu veux prendre un autre variateur, surdimensionne le un peu.
Quant au reste de l'armoire, il faudra s'assurer que les composants (transformateur, ...) soient bien câblés en monophasé

[fwedewick]

C'est à toi de voir, le matériel proposé étant ce qu'il se fait de plus fiable. Si tu veux prendre un autre variateur, surdimensionne le un peu.
Quant au reste de l'armoire, il faudra s'assurer que les composants (transformateur, ...) soient bien câblés en monophasé

Bon alors mon choix va donc s'arreter sur ce modele : http://www.bis-electric.com/variateu...se-0-8-kw.html

Dans la notice il y a un schema comme suit :
variateur.jpg

Donc si je résume, entrée en 220v Mono et sortie en 220v Tri ?

Le transfo est bien celui là ? :
298888d1448463084-pont-colibri-400-230-v-p2.jpg

[Touche-à-tout]

Bonjour,

Remplacer le moteur coûtera bien moins cher qu'un variateur ! Surtout qu'il n'y a rien d'exceptionnel aux caractéristiques de celui d'origine.

Ce sera également bien plus simple car aucun réglage à faire... Un variateur est totalement abusif dans le cas présent, il n'apporte absolument rien de plus qu'un moteur mono et en coûte plusieurs fois le prix !!!

Pour le reste de l'installation, il n'y aurait que le fil d'alimentation à déplacer sur le transfo, de la borne 380V à la borne 220V. Le reste est en 24V, a priori rien à changer d'autre.

Pourquoi se compliquer la vie, franchement ?

Cordialement,
Nicolas.

[DAT44]

Bonjour,
le moteur tri tourne t-il toujours dans le même sens ? ou il y a t-il inversion des phases ?
en fonction de la réponse, il faudra adapté le câblage ?