clôture électrique fainéante

[Samstru]

Bonjour,
Je consulte souvent ce forum, mais ceci est ma première intervention
J'ai peut-être un souci avec ma clôture électrique. Le générateur est un Patura 2500 (2 joules), les fils de la clôture (3) sont en acier galvanisé et la clôture fait environ 500m de long. J'ai 2 piquets de 1m (en série) en guise de mise à la terre. L'objectif est de garder les sangliers hors du jardin (j'habite dans l'Hérault). Le problème que je rencontre est qu'elle ne me parait pas bien vaillante même si mon testeur de clôture indique qu'il y a 8000 volts sur toute la longueur de la clôture. Je peux poser la main dessus, je reçois certes des décharges mais rien de bien méchant. Lorsque j'ai fait le test je portais des bottes en caoutchouc, j'ai poussé le vice jusqu'à enlever une botte et poser le pied à terre avec la main sur le fil. La châtaigne était plus forte, mais si j'étais un sanglier et que je sentais les betteraves et pommes de terre de l'autre côté, ce n'est pas cette décharge qui me dissuaderait... Quel peut donc être le problème ? Il faut dire qu'il fait très sec ici pour le moment (l'été dans le sud) et que je détecte un peu de courant sur les piquets de terre (le testeur s'allume très timidement sur 1000-2000v). Si j'arrose avec de l'eau autour des piquets, ça descend à 1000v (lumière à peine visible, donc peut-être même moins que 1000v ?). Donc le sol semble ne pas conduire hyper bien, mais ça n'a pas l'air d'être dramatique non plus. Alors suis-je insensible au courant ou il y a un problème que je n'arrive pas à identifier ? Je le redis, le testeur indique pourtant 8000v (soit le maximum qu'il puisse mesurer) sur toute la longueur.
Merci pour votre aide
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[Dannan]

Bonjour
Je ne suis pas spécialiste, mais votre clôture fait quand même 500 m de longueur, ce qui peut sans doute occasionner des pertes diverses par des herbes ou autres qui viennent à toucher le fil électrifié.
Votre instrument de mesure est quand même rudimentaire.
Est ce que la notice du constructeur donne des indications sur ce problème ?

[Jeryko]

Bonsoir,

Je pense d'abord que ton générateur n'est pas assez puissant.
- 2 joules pour des sangliers, c'est trop peu. (entre 5 et 10 serait souhaitable)
- Ton générateur a peut être une faiblesse ?
- Tu beau avoir 8000V à vide, il faut un minimum de charge. L'appareil de mesure n'a pas de charge incorporée ?
( sinon considérer que c'est de l'électricité statique : forte tension mais pas de puissance)
- il est quand même anormal/bizarre que tu puisses y mettre la main ? (ne doit pas faire 2 joules ?)
- Pour améliorer l'efficacité, le fil du bas, à 20 cm du sol, raccordé à la terre avec le générateur.
- Si tu mesures une tension sur le piquet de terre (à vide = sans courant, hormis les fuites sur les herbes et les isolateurs)
cela veut dire qu'une bonne partie de l'énergie y est perdue lorsqu'un sanglier vient à toucher le fil.
(Dès que quelque chose touche le fil, c'est le potentiel du piquet de terre qui augmente !)
Il faut améliorer ce point en relation avec le fil bas mis à la terre.
- La tension est partout la même sur la toute longueur du fil : c'est normal si pas de coupure.

[AD 44]

Salut,

Je suis justement moi aussi dans la pose d'une clôture 4J (sangliers...) de 50m environ.

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Concernant ton observation : c'est vrai qu'à priori 2J ça pique quand même pas mal (pas trop envie d'y retourner)!!!

Tes 2 piquets de terre sont ils bien espacés (de deux mètres au moins...)?

Avec quoi as tu relié tes piquets à l' électrificateur (un gros fil galva bien vissé ou serti sur les piquets)?

As tu bien fauché sous le fil le plus bas de la clôture?

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Peut être revoir la terre en ajoutant un autre piquet (les trois étant distants de 2 mètres les uns des autres) et relier les trois à l'appareil à l'aide d'un fil galva de 2.2 ou 2.5. (Certains préconisent même d' enterrer le fil de liaison entre les piquets de terre).

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonjour,

Et en mettant le fil du bas à la terre (à 20 cm au dessus du sol) sur des piquets métalliques, donc sans isolateurs,
tu bénéficies d'une prise de terre qui utilise tous les piquets de la clôture = une terre presque parfaite.

[AD 44]

salut,

Et en mettant le fil du bas à la terre (à 20 cm au dessus du sol) sur des piquets métalliques, donc sans isolateurs,
tu bénéficies d'une prise de terre qui utilise tous les piquets de la clôture = une terre presque parfaite.

c'est vrai, c'est une solution complémentaire intéressante.

c'est également ce que j'ai fait.

Mes piquets de clôture sont des fers à béton de 20mm sur lequel je fais parcourir 3 fils électrifiés à 20cm , 50cm et 75cm. Et un fil neutre (placé à 35cm , entre le 1er et le 2eme fil électrifié) lié au piquet de terre et en contact avec les fers à béton eux aussi plantés en terre (sur 65cm de profondeur).

[AD 44]

salut Samstru (je ne sais pas si tu lis toujours ce sujet),

Je repense à ton observation décevante, j'étais un peu braqué sur la terre qui a une importance capitale, mais ce n'est pas l'unique élément à considérer.

Le fil conducteur a aussi son importance bien entendu. Connais tu sa résistance électrique (exprimée en Ohm)?

Entre un fil affichant par exemple 0.5 Ohm/m et un autre à 7 Ohm/m, le résultat sera bien différent sur la longueur...

[Jeryko]

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord avec cet avis.
La résistance du fil est négligeable par rapport aux autres éléments.
Déjà 0,5 Ohm/m, c'est beaucoup mais négligeable.
- 7 Ohm/m, ?? Je demande à voir ! fil spécial ?
Bien à toi.

[AD 44]

Bonjour Jeryko,

j ai en ce moment même un morceaux de 7.6 ohms dans une main et un de 0.19 ohms dans l'autre (du même fabricant : lacmé).

respectivement 3 conducteurs (inox) et 6 conducteurs (4 inox et 2 cuivre)

[AD 44]

voici un cliché pris rapidement à l'instant (pas très net de partout je l'avoue) mais je pense que l'on devine assez bien les caractéristiques.

[AD 44]

j ai fait une prise de vue un peu plus net de celui affichant 7,6 Ohms/m.



il me semble qu'il existe des fils de 10 Ohms/m ou plus (je ne sais plus chez quel fabricant j'ai vu cela). Et inversement, on peut descendre à 0.1 voire moins ...

Du coup, je pense que cela peut avoir une réelle incidence sur la puissance véhiculée...

[Jeryko]

Bonsoir AD 44,

En attendant la validation des photos, (je suis impatient et curieux.)
Je suis surpris de ta réponse et des valeurs que tu donnes.
Je sais bien qu'il est possible de fabriquer du fil : 10 Ohms/m et même plus mais ce fil est-il utilisé pour les clôtures électriques ?
Je ne sais pas comment est constitué le fil des clôtures électriques.
Je m'imagine qu'il doit être assez solide quand même mécaniquement ?
Diamètre ou section du fil métallique ?

Il n'est jamais trop tard pour apprendre.
Cordialement

[AD 44]

En attendant la validation des photos, (je suis impatient et curieux.)

ca va venir...

Je suis surpris de ta réponse et des valeurs que tu donnes.

c'est pourtant bien le cas!

Je sais bien qu'il est possible de fabriquer du fil : 10 Ohms/m et même plus mais ce fil est-il utilisé pour les clôtures électriques ?

Tu verras que le 7,6 est bien destiné aux clôtures, en revanche sur la jaquette il est précisé bovins, chevaux. Sur le 0.19 , les pictogrammes représentent aussi des sangliers.

Je ne sais pas comment est constitué le fil des clôtures électriques.
Je m'imagine qu'il doit être assez solide quand même mécaniquement ?
Diamètre ou section du fil métallique ?

Les conducteurs (leurs nombres et leur constituants) changent : cuivre, inox...

mais c'est vrai que les deux modèles dont je dispose, à première vue, se ressemblent à s'y méprendre! En fait ,à l'oeil , les diamètres sont comparables, mais le 0.19 à une dominante bleue plus prononcée que le 7.6 (qui lui est plus blanc)... mais ça se voit surtout lorsque les fils sont en pelotes!

Une fois les deux déroulés au beau milieu d'un champs (loin l'un l'autre), je serais incapable de les différencier.

[AD 44]

hello,

A cette heure tardive , je reviens préciser (corriger) mes dires.

le 7,6 Ohms/m renferme 3 conducteurs inox de 0.20mm , les pictogrammes le destine aux : cochons, bovins, volailles et lapins.

le 0.19 Ohm/m renferme lui 4 conducteurs inox de 0.20mm et 2 conducteurs cuivre de 0.25mm, les picto le destine aux : ovins, bovins, sangliers et équidés (AMHA cochons, volailles et lapins doivent en conséquences être aussi concernés ... qui peut le plus peu le moins...)

voili voilou!

bonne nuit

[Jeryko]

Bonjour AD 44

Merci pour ces précieuses informations.
J'aurais pu les trouver seul mais il fallait avoir un doute sur la constitution des fils !
Dans ma petite tête, il s'agissait d'un simple fil de fer galvanisé.

J'avoue que malgré cela, je ne vois pas trop la différence d'efficacité ?
Pourquoi autant de variétés de fils : pour les vaches, les chevaux, les chien, les sangliers, pour les oiseaux aussi ? (blague).
Les animaux ne savent pas lire si le fil leur est destiné !
Comme tu le dis : qui peut le plus peut le moins.

Bien à toi. (et désolé pour ce contre temps)

[AD 44]

Pourquoi autant de variétés de fils : pour les vaches, les chevaux, les chien, les sangliers, pour les oiseaux aussi ? (blague).
Les animaux ne savent pas lire si le fil leur est destiné !
Comme tu le dis : qui peut le plus peut le moins.

Oui moi aussi je ne comprends pas pourquoi tant de variétés... d'autant qu'au mètre la différence de prix n'est pas énorme.

Pourquoi ne pas proposer un type de fil (le meilleur) en plusieurs longueurs? je ne sais pas.

Edit: cela étant, le simple fil métal (sans pvc) existe aussi bien entendu. Très résistant mécaniquement et très faible résistance électrique (bon après y a la corrosion éventuelle).

[Jeryko]

Anecdotes

Voilà maintenant une dizaine d'années, j'avais fabriqué une clôture électrique (un seul fil)
pour mes animaux domestiques. Il faut bien s'amuser un peu de temps en temps.
(Je ne l'ai pas dit à Brigitte Bardot)

Les lapins avaient vite trouvé la solution : sauter par dessus.
Les poules toujours aussi bêtes fonçaient dans le fil.
C'est peut être de là que vient l'expression bête comme une ...

[ossau]

le cable acier est dangereux par exemple pour les chevaux et bovins car souple il peut s'enrouler autour des pieds et cisailler. Pour ce qui est du fil electrique, choisir le ruban qui offre une meilleure vision pour l'animal qui imprime mieux dans sa mémoire fil= choc

[AD 44]

merci ossau pour ces explications (je note)!

Du coup, en effet , qu'il y ait le choix entre fil, ruban, câble suivant l'application est important.

En revanche, qu'un même fabricant proposent une telle variété de fils et rubans (avec tant de résistances différentes...).

[Jeryko]

Bonjour,

Visibilité/repérage du fil pour les animaux j'y avait pensé mais pas blessures !
Merci à tous pour ces précisions.

A+

[ossau]

en ajoutant que quand même le ruban a un défaut, il a besoin d'etre plus tendu car il a tendance à bailler et d'avoir de la prise au vent. donc poteaux moins espacés. Le cheval a comme défense la fuite et a une mauvaise vision sauf à détecter les mouvements suspects pour lui. Dan sa fuite il vaut mieux qu'il puisse voir la clôture...

apres pour les sangliers, c'est la cablette tendue le mieux ( attention je ne parle pas de collets ...)