Bonjour,
Je viens d'acheter un climatiseur Taurus Alpatec AC 280.
Je souhaite éviter de faire passer le tuyau d'évacuation par une fenêtre entre ouverte.
Les kits en plastique ne m'inspirent pas confiance et ne sont pas pratiques.
J'envisage de percer mon mur extérieur, mais il est en briques pleines et fait 25 cm d'épaisseur, revêtements compris.
Que me conseillez-vous?
Je ne suis pas spécialiste!... mais prêt à suivre des indications précises.
Bonjour
À question incomplète,réponse difficile : diamètre du tuyau ? Outillage disponible ?.....
Cdt
Merci du retour.
Effectivement la question du diamètre est importante car ce tuyau imposant : 14 cm.
J'aurais du y penser dans ma demande.
Pour affiner la question, il est aussi possible de percer un orifice allongé comme l'embout de sortie qui est aplati pour être placé dans l'ouverture d'une fenêtre : 22cm x 8cm, les deux extrémités étant demi-circulaires.
J'avais envisagé de faire l'acquisition d'une scie cloche pouvant s'attaquer à de la brique pleine (si cela existe) mais en diamètre 14cm je n'en ai pas trouvé sinon pour des matériaux moins résistant (bois, plâtre...).
Sur un diamètre plus réduit c'est sans doute plus facile, même s'il faut percer en plusieurs fois?
Sinon je dispose d'un perforateur et d'une perceuse classique.
No problem. Pour la brique, t'as deux solutions :
- Le mode bourrin, qui consiste à percer des trous en rond avec le perfo et finir au burin
- La carotteuse à diamant
Bien sûr la carotteuse donne un bien meilleur résultat, ça fait un trou propre, et comme ça ne balance pas de chocs, quand tu arrives à la fin du trou et donc à l'extérieur du mur, ça évite d'exploser l'enduit extérieur et de laisser un gros cratère à la sortie du trou.
https://www.youtube.com/watch?v=cqyZPj28dk8
Ça se loue, avec la couronne diamant. Attention, ça marche à l'eau, donc prévoir un aspirateur de bricoleur qui aspire l'eau pour nettoyer après. Si t'as de la moquette, hum... c'est pas vraiment un outil de salon tu vois...
Si tu veux acheter une couronne pour monter sur ton perfo, assure toi d'en prendre une qui a un embout SDS et pas un embout pour monter sur une carotteuse, c'est pas compatible. Bien sûr, on n'utilise pas la percussion !!!!! On met le perfo en 1ère vitesse, et il faut se démerder pour apporter l'eau en mettant une grosse éponge imbibée dans la courone avant de percer.
Le lien que je mets c'est du premier prix, attention tu feras pas des centaines de trous avec, mais bon c'est pas cher. Aussi cette couronne est en 107mm, et elle ne fait que 150mm de long, donc il faudra à un moment donné sortir les débris du trou pour continuer à creuser. Si tu en trouves une de 150 de diamètre et 40cm de long qui se monte sur un perfo en SDS, je suis intéressé !
(Quoique 107mm ça suffira pour un tuyau de 100, pas la peine de percer en 140, déjà que 100mm ce sera limite limite avec un perfo... une carotteuse a un moteur bien plus costaud)
Bien sûr une vraie carotteuse avance droit sur eon rail, là c'est toi qui pousses donc faut être adroit...
Honnêtement si tu viens d'achetre ta clim, ramène la au magasin et prends un split !
Dernière modification par bobflux ; 25/06/2017 à 10h25.
Percer en 140 dans un mur en brique rouge .... bon courage !
Tu as un gros travail avant d'isolation et calfeutrage de la zone pour éviter de vivre dans la poussière rouge pendant des jours.
Au perforateur tu peux le faire en deux parties : une intérieur et une par l'extérieur pour éviter en effet d'avoir une sortie explosée. Et ça évite aussi la poussière intérieure.
Tu peux percer un petit trou central pour déterminer ensuite le cercle à percer.
Comme bobflux, si tu peux prends un clim avec split. Plus efficace.
Le carottage à l'eau ne fait pas de poussière par contre... adieu la moquette
En plus ta clim c'est pas un split donc elle crache de l'air chaud par le tuyau donc... elle aspire de l'air dans la pièce, et cet air vient de dehors, et quand il rentre... il est chaud !
Alors qu'un split refroidit la pièce sans faire entrer d'air chaud vu que le compresseur est dehors (c'est plus silencieux aussi, sauf pour les voisins)
Bonjour
Brique pleine de 25cm d'épaisseur ou alvéolée comme celle ci https://www.google.fr/search?q=briqu...w=1920&bih=950
Reste la solution de la location d'une carotteuse à sec avec l'aspirateur adéquat par exemple http://www.diamantevolution.fr/Carot...POUSSIERE.html
Cordialement
Merci de vos réponses.
Il s'agit bien de briques pleines (pas alvéolées!).
J'ai posé un auvent il y a quelques années avec un burin! ... je m'en souviens encore!
Effectivement la clim avec split est plus intéressante, mais plus chère... (plus du double pour une utilisation assez faible sur une année, même si l'on s'achemine inexorablement vers une montée des températures).
Il y a aussi un tuyau (plus petit) à faire passer?
> mais plus chère...
Certes, mais ça résoud le problème principal des clims monobloc : elles ne servent à rien puisqu'il faut laisser la fenêtre ouverte !
Pour le split il faut passer les tuyaux mais un bon perfo avec un gros forêt devrait y arriver.
BonjourEnvoyé par jamo77
Oui un autre petit tuyau pour évacuer l'eau , sinon on vide le seau tout les 15 minutes et si on oublie bein ca coule à terreVous avez du avoir un rond à fixer au mur pour l'entrée du tuyau de diam 14 . J'ai fait un trou dans le manchon et passé ce petit tuyau dedans jusque dehors . J'ai mis aussi une grille de ventilation en extérieur .
Bref , suite canicule de 2003 , installation de plusieurs appareils de ce type avec percement de mur d'immeuble . Gros boulot pour peu de résultats
Cordialement
Dans la vie deux mots vous ouvrirons beaucoup de portes : poussez et tirez ....
Chez moi j'ai fait la clim bio : une marquise avec de la vigne vierge devant la grande baie vitrée. L'été il y a des feuilles ça fait de l'ombre, l'hiver elles tombent et le soleil rentre.
Le soleil c'est 2kw/m2, une baie vitrée c'est autant qu'une clim en flux thermique !
Moi j'ai des avant-toits. Je suis impressionné par leur efficacité. Mais aussi agacé par les constructions neuves qui omettent cela : question de cout.
Il faut des murs plus haut et un avant toit de 50cm. L'hiver le soleil bas, entre et l'été le soleil haut, le soleil reste dehors !
Les mures plus haut permettent de garder de la clarté en toute saison.
Mais vaut mieux ne pas mettre d'avant toit, de réduite la hauteur sous plafond puis installer une clim
j'ajoute un vide sanitaire qui refroidit le sol (22° en pleine saison chaude sous la maison).
Les anciens avaient des techniques simples et pérennes ...
La différence : j'ai chez moi 26° max alors que dehors il y a eu plus de 38 pendant 1 semaine. Mes voisins, sans avant toit, on eu 30° chez eux.
Oui c'est vraiment très bien comme système. Sur les fenêtres qui n'en ont pas, dans les pièces de rangement, j'ai des persiennes, donc l'arrière du volet est ventilé, ce qui évite la surchauffe... Une moitié de la façade est couverte par une bignonne qui fait de l'ombre, et elle étant de longs rameaux perpendiculaires au mur qui me font un brise-soleil fleusi. Sur l'autre baie vitrée j'ai une marquise DIY avec de la vigne vierge.Moi j'ai des avant-toits. Je suis impressionné par leur efficacité.
La différence : j'ai chez moi 26° max alors que dehors il y a eu plus de 38 pendant 1 semaine. Mes voisins, sans avant toit, on eu 30° chez eux.
Une pointe à 27°C au plus fort de la canicule (hier) et le thermomètre à l'ombre sur la façade en plein sud était au dessus de 40 !
Note que suivant les réglements d'urbanisme, les brise-soleil et autres casquettes ne sont pas forcément autorisées, ce qui est absolument stupide.
Pour revenir à l'OP, avec ses murs en briques pleines donc grosse inertie, si ils n'ont pas été isolés par l'intérieur, y a moyen d'avoir un super confort d'été avec des brise soleil et éventuellement une isolation par l'extérieur ou au moins quelque chose pour faire de l'ombre sur la façade genre vigne vierge.
Dernière modification par bobflux ; 26/06/2017 à 12h39.
Bonjour,
Étant à l'origine de ce fil, je viens vous donner des nouvelles de l'évolution de la situation.
J'ai fini, comme certains me l'ont conseillé, par renvoyer le climatiseur mobile.
J'envisage de commander un modèle slip (Climatiseur mobile split PAC4600).
Le câble de communication est aplati et je pense pouvoir le passer par un trou percé en bord de fenêtre.
Sinon, je partage les idées de favoriser la verdure aux abords et sur la maison: j'ai deux vignes vierges, un hortensia grimpant, des arbustes en grande proximité de la maison... mais des problèmes de santé de mon épouse font que je dois absolument faire baisser la chaleur aux périodes très chaudes.
Merci de vos conseils.
Un modèle slip
Moi, je préfère le modèle Kilt... laisse mieux passer la fraîcheur !
Bien vu!... tapé trop vite!...
Bonjour Jamo
Sage décision pour le split,prendre puissance frigo=100Wxm2 de la
Pièce à refroidir...suffisant
Cdt
Bonjour,
Je me permets de relancer la discussion.
Cette fois, j'ai acheté un split: Climatiseur mobile Split déconnectable SCDF de chez Technibel.
Je n'ai toujours pas envie de laisser la fenêtre entrouverte, d'autant que je ne pourrais plus fermer les persiennes.
Le tuyau de communication entre les deux modules nécessite un trou de 5cm de diamètre dans le mur (une forme aplatie suffirait).
Je vous rappelle que mon mur de 25 cm environ est en brique pleine.
Un trou de cette taille nécessite-t-il un matériel spécialisé avec de l'eau (il y a du parquet ciré dans la pièce!...)? Je dispose d'un perforateur de base.
Sinon, je pourrais percer en biais le bord latéral du montant de la fenêtre et creuser un sillon dans le bord extérieur qui est cimenté. Cela permettrait de pouvoir manœuvrer les persiennes normalement.
Esthétiquement, cela resterai discret car il y a un garde corps que cacherait cela.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre?
Je pourrais éventuellement prendre une photo pour mieux m'expliquer.
Je précise que des solutions douces plus écologiques ne seraient pas suffisantes pour prendre en compte les problèmes de santé de mon épouse.
Merci par avance.
2 trous de 25mm : faisable au perfo avec un forêt adapté, mais tu pourras pas faire un seul trou "ovale", il faut que les deux trous soient assez espacés (qq cm).
1 trou de 50mm : faisable au trépan diamant, à l'eau. Ça fait des saletés, mais tu peux le faire depuis l'extérieur, ce sera plus facile à nettoyer (un coup de tuyau d'arrosage et hop). Si tu as un perfo avec un changement de vitesse, la vitesse de rotation lente va bien pour ça. Bien sûr il faut couper la percussion.
Merci de ta réponse bobflux.
L'idée de l'orifice fait à partir de deux trous réalisés avec un foret de 25mm et espacés me semble intéressante.
Si je comprends bien la proposition est de laisser un espace entre les deux trous et de supprimer cet espace au perforateur avec un burin ou un foret?
Pourquoi un espace de quelques cm entre les deux trous? Un cm suffirait?
La difficulté me semblera être de rester parallèle tout en respectant une inclinaison globale vers l'extérieur (pour éviter infiltrations).
Un foret de ce type "Makita – Forets SDS-Plus standard - Diamètre : 25 / Longueur : 310" conviendrait-il?
Donc pas de percussion sur le perfo pour la brique! je ne savais pas!
Je te disais pas de percussion si tu utilises un trépan diamant... pour un forêt il faut la percussion.
Bon, tu as deux tuyaux à passer. Si ces tuyaux sont reliés par un bidule qui n'est pas démontable tu dois faire un trou assez grand pour passer l'ensemble. Si ça se démonte tu peux faire deux trous, un par tuyau.
> Pourquoi un espace de quelques cm entre les deux trous? Un cm suffirait?
Si tu fais un second trou à côté du premier, et qu'il est trop près, à un moment donné la séparation entre les deux va péter et donc ton forêt va glisser depuis le second trou que tu es en train de faire vers le premier trou qui est déjà fait. À ce moment là c'est quasi impossible de finir le deuxième trou, parce que le forêt voudra toujours aller dans le trou qui est déjà fait.
Donc si le machin que tu veux passer peut se séparer en deux tuyaux, tu peux faire deux trous de 25mm au forêt carbure. Sinon il faudra un trou assez gros pour passer l'ensemble, et donc trop gros pour un forêt, et donc ce sera au trépan...
Merci Bobflux.
En relisant ton message # 19, je me rends compte que je ne t'ai pas bien lu: la basse vitesse concernait la deuxième option, c'est à dire le trépan diamant. Tu en avais déjà parlé l'an passé au # 4.
Ça ne me semble pas très facile! Pour éviter de salir la pièce qui est bien aménagée, je crois qu'il serait préférable que j'intervienne de l'extérieur sur une échelle (installation au premier étage)?
Si je comprends bien, tu proposes de mettre une éponge dans la scie cloche pour humidifier. Je suppose que l'on doit renouveler l'opération régulièrement?
Tu avais mis un lien l'an passé sur lequel je trouve ceci :
https://www.ebay.fr/itm/52mm-x-150mm...item238a105b23
Serait-ce adapté?
Si je comprends bien, le diamètre est de 52 mm et la longueur de la tige 150 mm. Il va me manquer 10 cm pour traverser le mur? Comment procéder?
A ton avis, pour quelqu'un de pas trop maladroit mais inexpérimenté, combien de temps peut durer l'opération? Faut-il exercer une pression importante?
Le cordon de liaison entre les deux appareils du split a une forme aplatie, mais, en lisant la notice de montage, il y a bien deux tuyaux réfrigérant à l'intérieur mais aussi un tuyau pour les condensats et une liaison électrique; j'hésite donc à supprimer la gaine protectrice.
Pour passer le cordon par le mur, il est prévue d'utiliser les connections rapides en mettant un bouchon sur chaque tuyau et de protéger le tout avec un collant afin de passer par le trou dans le mur. L'utilisation d'un tube PVC de 50 est recommandé.
Tout conseil est le bienvenu!
> Tu avais mis un lien l'an passé sur lequel je trouve ceci ... Serait-ce adapté?
Ça devrait trouer
> Si je comprends bien, le diamètre est de 52 mm et la longueur de la tige 150 mm. Il va me manquer 10 cm pour traverser le mur? Comment procéder?
Tu fores jusqu'au max de profondeur, ensuite tu enlèves le trépan, tu mets un burin dans la fente creusée par le trépan, et tu le violentes un peu, jusqu'à pouvoir extraire une carotte ronde (le morceau de mur qui occupait l'intérieur du trépan)... comme c'est des briques, ça devrait pas poser de problème, une brique ça doit faire 105mm de large donc si tu perces à cette profondeur tu vas arriver jusqu'au joint derrière et pouvoir extraire un morceau de brique.
> A ton avis, pour quelqu'un de pas trop maladroit mais inexpérimenté, combien de temps peut durer l'opération?
C'est pas trop long genre une demi heure bière comprise. Il faut re-humidifier l'éponge de temps en temps. Ça ne fait pas de poussière, par contre l'eau chargée de particules de brique laisse des traces... ça tache pas, c'est pas de l'encre, mais c'est dégueu. Si tu perces depuis l'intérieur tu peux scotcher un film plastique (polyane) sur le mur en dessous pour rattrapper les coulures.
> Faut-il exercer une pression importante?
Non pas trop, par contre faut faire gaffe à pas tomber de l'échelle quand ça se coince et que la poignée de la perceuse se met à tourner ! donc tu mets l'échelle sur le côté du trou et tu y vas en douceur, genre tu appuies pas avec ton pelvis LOL
Il faut y aller gentiment et surtout rentrer bien droit (sinon ça se coince).
L'autre problème c'est de maintenir le trépan contre le mur le temps de commencer à percer... parce que c'est rond et que ça tourne, donc pour le tenir en place...
Si il y a une mèche au milieu d'origine c'est bon. Sinon une planche avec un trou dedans, fixée au mur, ça fait un bon guide.
Merci bobflux pour tes conseils précieux.
Après vérification, mon perforateur est un modèle de base de chez Casto; il n'a qu'une seule vitesse : 850 / min: Est-ce compatible avec le trépan?
Tu précises que lorsque la cavité de la cloche est remplie par la carotte en brique, il faut extraire cette carotte à l'aide d'un burin.
Mon mur, y compris les revêtements extérieurs et intérieurs, a une épaisseur de 26 cm.
Si je comprends bien, le trépan est vissé sur une mèche compatible SDS dont la longueur, en déplaçant au fur et à mesure le trépan, doit permettre d'aller jusqu'au bout.
Pour un mur de 26 cm, il faudrait une mèche au minimum de cette longueur?
Le modèle que j'ai repris de ta proposition chez Ebay n'est-il pas trop court? De plus il est en Angleterre et ne serait livré qu'un fin de mois...
J'ai une perceuse simple de 550w; suffirait-elle avec ceci :
https://www.castorama.fr/trepan-reve...10087_CAFR.prd
Bout universel
avec la possibilité de vitesses réglables sur ma perceuse.
Sinon, il y a la possibilité de louer un perforateur réglable, mais reste pour moi la question de la longueur de la mèche supportant le trépan.
Hmmm une perceuse risque de tourner trop vite et de manquer de couple, je ne sais pas si ça fonctionnera.
De plus les perceuses ne sont pas équipées d'un débrayage... Normalement tout bon perfo en a un qui évite de trop se niquer le poignet quand ça se coince...
> Si je comprends bien, le trépan est vissé sur une mèche compatible SDS dont la longueur, en déplaçant au fur et à mesure le trépan, doit permettre d'aller jusqu'au bout.
ah ok je vois ce style de trépan avec la mèche au milieu...
La mêche sert juste à centrer et aligner le bazar, parce que sans ça quand tu appliques un trépan rond et qui tourne sur le mur, eh bien c'est impossible de le maintenir en place à la main. Par exemple si tu regardes cette vidéo tu vois que la machine est maintenue par tout un bazar boulonné dans le mur... ça c'est la grosse carotteuse, tu peux toujours t'amuser à en louer une chez kikoultou mais c'est pas donné. (en fait je viens de regarder chez loxam: 125€/jour plus le trépan mais LOL ils le louent pas, ils le vendent !)
Le truc qu'il faut pas oublier c'est que ton trou est plus petit que la perceuse ! Donc si ton trépan est trop court, ben tu vas percer et puis tu vas te rendre compte que la perceuse ne va pas rentrer dans le trou pour aller jusqu'au bout... tu vas rentrer le mandrin, mais pas plus, et là tu seras un peu vexé finalement...
Donc si tu as un trépan avec une mèche au milieu, mais que ton trépan est trop court pour faire tout le mur, tu peux percer le mur avec une mèche longue, et ensuite trépaner des deux côtés en centrant sur la mêche. Mais il faut que le trépan soit assez long, sinon tu auras tes deux trous de chaque côté du mur... mais ils se rejoindront pas !
Il faut y penser parce que le trépan casto que tu mets en lien là... il est trop court...
Y a aussi la solution barbare, qui consiste à enlever une brique en la cassant en petits morceaux.
Sinon, dis voir, au dessus de tes fenêtres tu n'aurais pas des caissons pour volets roulants, ou autre truc plein de vide ? Ou si tu es au dernier étage, tu peux peut-être passer les tuyaux par le plafond, et au dessus du mur, donc sans le percer...
Dernière modification par bobflux ; 09/06/2018 à 20h38.
Merci bobflux
Je ne suis pas encore définitivement résolu, mais, compte tenu de la difficulté à trouver le bon matériel, je pense me rabattre sur une solution moins esthétique mais plus facile à réaliser pour moi:
Sur le côté de la fenêtre, je vais faire un trou en plusieurs fois avec mon perfo et une mèche béton de 20 cm de long et de 20 mm de diamètre.
Je calculerai pour faire en sorte que le trou aboutisse de telle façon que je puisse prolonger très rapidement par une saignée dans le mur sur le côté de la fenêtre (en utilisant un burin avec le perfo).
Lorsque les persiennes sont ouvertes et pliées, elles recouvrent la totalité du mur sur le côté de la fenêtre.
Lorsqu'elles sont fermées (c'est au premier étage) la garde corps empêche de voir de l'extérieur.
Ma préoccupation sera d'assurer l'étanchéité ; je devrais pouvoir retirer le câble de liaison si besoin.
Mon idée: installer dans la saignée un tube plastique de 5 cm de diamètre en l'inclinant légèrement vers le bas et mettre un peu de mastic autour du câble à la sortie.
Je pense recouvrir le tube avec du mortier.
Plus long mais possible ...
J'espère seulement ne pas tomber sur la patte de scellement de la fenêtre en bois qui demeure sous la fenêtre PVC type rénovation...
Bonjour
Je tiens à donner de mes nouvelles, car le Forum a été un vrai atout pour moi.
Il a contribué à ma réflexion:
- Tout d'abord en m'aidant à me décider à renvoyer l'an passé un climatiseur monobloc qui présentait de multiples inconvénients (bruit, nécessité de laisser la fenêtre ouverte...).
- Ensuite à parvenir à l'installation d'un climatiseur split. J'ai compris grâce à bobfux que percer un mur en brique de 24 cm nécessitait un matériel professionnel et que je devais chercher une solution à la marge.
Finallement, je n'ai même pas mis en œuvre l'idée que j'avais envisagée précédemment. Comme il s'agit de fenêtre de rénovation, le montant en bois reste en dessous de la garniture PVC. J'ai donc fait des trous à la chignole et terminé à la râpe pour que l’extrémité plus grosse que le câble passe.
J'ai raccordé les deux éléments et assuré l'étanchéité au Rubson.
Voici deux photos de qualité médiocre mais qui donne un aperçu de ma réalisation:
Merci encore.
