calcul de masse volumique

[invite51deebe1]

coucou tout le monde,

J ai 1 petite question:
Je dois trouver la masse volumique d 1 solution acide acétique-chmoroforme contenant 60% en masse d 'acide. On me dit qu on peut faire le calcul pour 100g de solution.
Les données sont les masses molaires et les masses volumiques des 2 composés.

Grâce à ces donnèes je peut donc calculer les volumes molaires de l eau et de l 'acide ainsi que leur quantité molaire.
Cependant pour calculer le volume de la solution, on a vu en cours qu il ne fallait pas utiliser les volumes molaires mais les volumes molaires partiels. V=na*Va+ nb*Vb.

Peut on déterminer les volumes molaires partiels à partir des volumes molaires?
Ou dans quel cas peut on se contenter des volumes molaires pour déterminer le volume final du mélange?
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[invite51deebe1]

ou alors je suis peur etre partie dans 1 mauvaise direction pour résoudre le problème.
Quelqu un voit 1 autre méthode? parse que là je sèche....

[invite52f0ab57]

Salut,

pour simplifier, fait le calcul pour 100g de solution.
Tu as donc 60g d'acide et 40g de chloroforme CHCl3.
Avec les masses volumiques tu peux trouver les volumes correspondants...
Et hop ! tu as la masse et le volume de ton mélange, tu peux calculer sa masse volumique!!

pour vérifier : Après avoir calculé les volumes, tu calcules les volumes partiels de chaque composé dans la solution (exprimés en %).
Ensuite d = Vp1*d1 + Vp2*d2

Normalement tu obtiens la meme valeur.
bon courage !

[HarleyApril]

d'après le Atkins, les volumes molaires partiels se mesurent ... et on en déduit éventuellement une fonction du genre
V = A + Bn +c(n*n-1)
etc etc
donc, il me semble qu'il manque une donnée à ton problème

(pour Nichemical, je rappelle que si dans 1L d'éthanol on ajoute une mole d'eau, soit 18mL, le volume n'augmente que de 14mL, je jure que j'ai pas bu les 4mL qui manquent)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite51deebe1]

oui harleyapril a raison. C est justement le sujet du cours: lorsqu'on mélange 2 composés de volume Va et vb alors on a pas forcément V=Va+Vb. il peut y avoir diminution (contraction) ou augmentation (dilatation) du volume total.
Mais on trouve le bon volume si on fait le calcul avec les volumes partiels.
cependant la formule V=Va+Vb n 'est elle quand meme pas applicable dans certains cas?

[invite2313209787891133]

Il y a changement de volume si il y a reaction, si tu melange 1 litre d'eau et 1 litre d'huile d'olive par exemple tu aura exactement 2 litres car les 2 composés ne reagissent pas.

[HarleyApril]

non, il n'y a pas nécessairement réaction (ou j'ai mal compris le terme employé)
cf éthanol et eau, il n'y a pas de réaction chimique quand on les mélange

j'envoie les pages du Atkins aux septiques qui en font la demande !

[invite2313209787891133]

Bien sur que si qu'il y a reaction; tu as formation d'un azeotrope et un degagement de chaleur.

[invite52f0ab57]

Autant pour moi, c'est vrai, j'avais oublié ça...

Mais je veux bien les pages du Atkins si ça ne te dérange pas !