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16/04/2007 - 09h39 galoche HCl 0,1N et CaO
Bonjour à tous!
je vous explique brièvement:
on fait un temoin: avec m de chaux et 250mL d'eau
on fait une solution: avec m' de chaux, m'' d'argile et 250mL d'eau
je cherche à trouver une formule générale pour avoir la masse de chaux consommée par l'argile; sachant que dans ma formule il faut que j'ai m, m', m''.
A vrai dire je galère!
je trouve des formules qui ne fonctionne pas, c'est régeant.
je vous en prie, HELP ME!!! -
16/04/2007 - 09h49 galoche
Re : HCl 0,1N et CaO
je n'ai pas précisé que l'on faisait chauffer les deux sol, et qu'on les dosait avec de l'HCl à 0,1mol.L-1.
c'est en s'aidant de ce dosage que je doit trouvé la formule!
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16/04/2007 - 11h01 HarleyApril
Re : HCl 0,1N et CaO
ce post est donc la suite de celui 'chapelle' http://forums.futura-sciences.com/thread138477.html
je comprends mieux ton souci avec la précision m, m' et m"
Le dosage du témoin donne un volume V
Le dosage du mélange chaux/argile donne un volume V'
Dans ce mélange chaux argile, la fraction de chaux qui n'a pas réagi est donc mV'/V
La masse de chaux qui a réagi est celle que tu as introduite, retranchée de la fraction qui a réagi :
m' - mV'/V
ce résultat peut être exprimé en masse de chaux par masse d'argile :
(m' - mV'/V)/m"
Vérif de la formule (ça m'a permis de voir que je m'étais gourré et j'ai donc rectifié) :
1-tu mets la même masse de chaux que dans le témoin et rien n'est absorbé par l'argile m=m' et V=V'
la formule donne bien 0
2-tout est absorbé, V'=0 la formule donne bien m' est absorbé
j'espère que ceci répondra à ta question
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16/04/2007 - 12h44 galoche
Re : HCl 0,1N et CaO
merci beaucoup de ta réponse§
J'ai vérifiée aussi de mon côté, tout à l'air en ordre! lol
maintenant pourrais tu m'expliquer comment tu obtiens mV'/V.
Tu sais je n'ai pas une formation très très chimique alors il faut tout m'expliquer;
Je te remercie, je ne sais pas comment te remercier!
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16/04/2007 - 12h50 galoche
Re : HCl 0,1N et CaO
et il y a quelque chose qui me dérange, tu dis que quand m=m' il n'y a rien.
Or la chaux réagie automatiquement lorsqu'elle est en présence d'argile et d'eau. Il y a toujours une certaine consommation.
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16/04/2007 - 12h52 galoche
Re : HCl 0,1N et CaO
peut etre que tu n'a pas compris, que dans le témoin (qu'on apellera solution 1) l n'y a PAS d'argile, il ny en a que dans la solution 2.
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16/04/2007 - 14h03 HarleyApril
Re : HCl 0,1N et CaO
m=m' n'a pas de réalité concrète puisque l'argile absorbe toujours, c'est seulement un moyen de vérifier la formule par des valeurs particulières (si pas d'abso et même masse que le témoin, alors évidemment, même volume de dosage)
il y a toujours plusieurs vérifications qu'on peut faire sur des formules (valeurs numériques, unités, sens de variation des paramètres) et ça permet bien souvent de voir qu'on s'est trompé (je conseille fortement à tous ceux qui lisent ce post !)
pour la formule magique mV'/V ça sort d'une règle de trois
un volume V dose une masse m
un volume V' dose une masse x
applique là dessus une règle de trois comme tu l'as apprises (les méthodes sont nombreuses et variables selon l'âge et le cursus)
bonne restauration !
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17/04/2007 - 08h39 galoche
Re : HCl 0,1N et CaO
MERCI MERCI MERCI!
je ne sais pas comment vous remercier, vraiment pas comment.
enfin bon; c'est un merci qui est vrai je vous le jure!
bon surf à vous
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