bonjour
On veut calculer le coefficient de dissociation alpha1 d'une solution aqueuse d'ammoniaque à 0.1 mol.l-1
Nh4+/NH3 pKa = 9.2
Alors pour moi il faut étudier la réaction NH4+ + H20 = NH3 + H3O+
K= ([NH3] * [H30+])/ [NH4+]= 10^-9.2
[H30+] = ([NH4+]/[NH3]) * 10^-9.2
variable de dedonder = [H30+] soit alpha1 = [([NH4+]/[NH3]) * 10^-9.2]/0.1
Est ce cela qui faut faire ou c'est une autre réaction?
par ailleurs que vaut la concentration [NH3]i ? 0.1 mol.L-1 également?
merci
au revoir
L'ammonaic NH3 est un gaz
En solution acqueuse ce gaz devient l'ammoniaque
NH3 + H2O = NH4+ OH-
donc k = [NH4+OH-]/[NH3]=x/(0.1-x)
or on nous donne Pka c'est à dire la constante de la réaction inverse
donc ka =10-9.2 = (0.1-x)/x
x *10-9.2= 0.1 - x
x(1+10-9.2) = 0.1
x = 0.1
cela traduit bien que l'ammoniac se dissout entierement dans l'eau spontanément pour donner NH4+OH-
La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré
la réaction ne serait pas plutot
NH3 + H2O = NH4+ + OH- ?
NH4+ et OH- sont des especes qui n'existent pas libres dans la nature. Ils sont toujours associés donc ici c'est une seule espece que l'on a NH4+OH-Envoyé par thor_asgard
La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré
Je pense sincerement que la constante d'équilibre est bien :
(NH4+) (OH-) / (NH3)
je suis d'accord avec toi
quand on ecrit une réaction de ce type, cela sous entend que l'on peut doser (isoler) chaque element pour mesurer sa concentration.
Je mets au defit tous les chimistes de la Terre d'isoler l'ion ammonium NH4+ et l'ion hydroxyl OH-.
Or écrire K =[NH4+][OH-] signifie que l'on peut mesurer chaque concentration.
hum un peu contradictoire non?
il ne faut surtout pas confondre avec la formule liée au Ph qui fait apparaitre [H3O+] et [OH-] car dans ce cas là ce sont des simplification d'écriture pour éviter de trainer à chaque fois [H3O+A-] ou [B+OH-]
La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré
Oui mais...
Prenons la dissociation d'AcOH
AcOH +H2O --> H3O+ + AcO-
Pour moi la constante d'équilibre = (AcO-) (H3O+) / (AcOH)
Et pas (AcO- H3O+) / (AcOH)
Parceque comment traiter le problème si on demande combien d'acétate il faut ajouter pour que le pH soit égale à , disons, 5 par exemple?
Parceque avec une constante (AcO- H3O+) / (AcOH) je ne vois pas comment je peux résoudre ce probleme...
Et quand on utilise les activités, on calcul quand même une activité pour l'ion ammonium (dans le cas précédent) et un autre pour l'ion hydroxyle... Pas pour une paire d'ion...
par ailleurs
si on étudie la réaction NH3 + H2O = NH4+ + OH-
On trouve alors que K= [NH4+OH-]/[NH3]=x²/(0.1-x)
Ce qui nous donne 10^-pka = x²/(0.1-x)
D'ou a la fin x = 8 *10^-6
Oui, je pense qu'en toute logique NH3 se dissout dans l'eau sous forme de NH3(l) et ne se décompose en NH4+ OH- que très très peu, la majorité reste sous forme moléculaire
Moi je ferais ça comme ça, mais je peux totalement me tromper parce que c'est la première idée qui me vient.
NH3 + H20 <---> NH4+ + OH-
A l'équilibre, tu as n(1-alpha) mole de NH3 et n*alpha mole de NH4+ et de OH- (n étant le nombre de mole de NH3 initial, soit dans ton cas 0.1 mole si on se place arbitrairement dans 1L, le volume ici n'a pas d'importance).
Tu écris ton Ka = [NH3][H3O+] / [NH4+]
Tu connais Ke = [H3O+][OH-] = 10^-14
Donc Ka = [NH3]*Ke / [NH4+][OH-]
Tu remplaces par les nombres de moles (volume constant donc les volumes s'annulent dans le rapport), ça donne :
Ka = 10^-pKa = n(1-a)*Ke / n*a² soit 10^-9.2 = 0.1*(1-a) * 10^-14 / 0.1 * a²
Tu remplaces par les valeurs numériques, tu résous et tu obtiens a=1.25x10^-2 ou -1.25x10^-2. Comme un coefficient de dissociation ne peut être négatif, c'est la première valeur à prendre en compte.
Voila comment j'aurais fait sans réfléchir, avec du bol c'est la bonne solution.
l'ammoniaque a pour formule NH3.
Donc l'équation est Nh3 + H2o donne NH4 + H3o
Elle est pas équilibrée ton équation, que ça soit en atome ou en charge...
