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23/07/2007 - 00h01 SunnySky
Ethanol vs méthanol
Bonjour,
Plusieurs d'entre vous le savent déjà sans doute: il est possible d'ajouter de l'éthanol à l'essence. Mais cela exige une matière première qui est souvent un aliment. Ainsi, par exemple, au Brésil, la production d'éthanol a rendu le maïs pour consommation plus rare, ce qui en a fait monter le prix au point de rendre la nourriture de base substantiellement plus chère.
Ce que je me demande, c'est si on pourrait faire la même chose avec du méthanol. Et si oui, quelle serait la raison pour laquelle cela ne se fait-il pas. Est-ce qu'un joule produit par la combustion du méthanol coûte plus cher qu'un joule produit en brûlant de l'éthanol? Est-ce que la production de méthanol pourrait suffire à la demande? Quels seraient les autres inconvénients du méthanol?
Merci d'apporter vos lumières!
Le monde se divise en 10 : ceux qui connaissent le code binaire et ceux qui ne le connaissent pas. -
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23/07/2007 - 09h38 MaxouGoret
Re : Ethanol vs méthanol
Je ne sais pas ce que donne le méthanol ajouté à l'essence. Par ailleurs, sauf au prix de procédés complexes (=couteux), tu ne peux pas obtenir le méthanol à partir de matières premières renouvelables. Remplacer du carbone fossile par du carbone fossile présente un intérêt plus que limité.
Des recherches sur l'obtention d'éthanol à partir de cellulose et non plus d'amidon sont en cours. L'idée serait de remplacer la culture dédiée de blé, de mais, etc, par l'utilisation de déchets (paille, déchets bois,...) ce qui permettra a priori de diminuer la pression sur les prix alimentaires.
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23/07/2007 - 12h53 chatelot16
Re : Ethanol vs méthanol
le methanol a été fabriqué par pyrolyse du bois : a l'époque on l'appelait esprit de bois
il est un aussi bon carburant que l'ethanol
ses vapeur sont plus toxique que l'ethanol mais pas pire que les autres saloperie que l'on trouve dans l'essence sans plomb actuelle
quand on pyrolyse du bois on obtient du charbon de bois de l'acide acetique du methanol de l'acetone et des gaz combustible : la proportion de methanol est faible , mais si au lieu de bruler betement du bois pour le chauffage on le pyrolysait on aurais pas mal de methanol
l'acetone aussi peut servir de carburant liquide
l'acide acetique peut faire de l'acetate de chaux puis pyrolysé pour faire de l'acetone aussi
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23/07/2007 - 19h13 Lascazas
Re : Ethanol vs méthanol
et l'éthanol,je crois qu'il favorise l'oxydation du moteur(le méthanol aussi je suppose...)
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24/07/2007 - 08h15 MaxouGoret
Re : Ethanol vs méthanol
 Envoyé par Lascazas et l'éthanol,je crois qu'il favorise l'oxydation du moteur(le méthanol aussi je suppose...) Dis le tout de suite aux brésilien, eux qui roulent depuis des années à l'éthanol ! -
24/07/2007 - 10h46 Lascazas
Re : Ethanol vs méthanol
j'ai vu çà sur un site qui parlait de l'essence avec plomb, et les inconvénients a le remplacer.
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24/07/2007 - 10h57 Lascazas
Re : Ethanol vs méthanol
"Il faut arrêter de croire que parce que nous pouvons nous-même boire de l'éthanol, le moteur peu le supporter aussi. C'est entièrement faut dans un objectif de durabilité du moteur (du véhicule par conséquent...voir du conducteur..). Les matériaux actuellement utilisés (plastiques et caouctchouc notamment) ne sont pas compatibles d'un contact avec ce fluide à plus ou moins faible pourcentage."
"Pour parler plus techniquement, il faut savoir que l'éthanol possède une chaine carbonée très petite qui va s'incruster partout et va, par exemple, remplacer les plastifiants (liant) des différents plastiques et caoucthoucs et les rendre ainsi, une fois évaporé, très fragiles. Et on ne rigole pas avec un circuit carburant fragile.."
"Il faut savoir cependant que l'éthanol "oxyde" les métaux (l'aluminium étant plus fortement impacté) et les désagrège. L'inox semble la solution la plus fiable pour l'instant. Pour faire le bilan de tout ça, sans aller dans le détail de toutes les pièces "potentiellement" impactées et hormis le contrôle commande (calculateur moteur), voici en gros une petite liste des pièces qu'il est fortement suggéré de modifier pour un compatibilité à l'éthanol (tout mélange):
- circuit carburant (basse pression en plastique) complet ;
- pompe d'alimentation carburant;
- tous les joints (circuit carb, pompe, injecteurs, répartiteur, évantuels régulateurs, capteurs..) ;
- sièges de soupape et soupapes...
La liste est à compléter avec bien d'autres composants (je penses notamment à l'échappement et les cas d'injection directe) "
VOILA, les brésiliens ont du souci a se faire pour leurs moteurs!
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24/07/2007 - 11h10 Tropique
Re : Ethanol vs méthanol
Hello
Si on examine le problème uniquement du point de vue du moteur, le méthanol diffère plus de l'essence "standard" que l'éthanol, en particulier à cause de son pouvoir énergétique moindre. Un moteur non modifié peut accepter un pourcentage non-négligeable d'éthanol, mais pas de méthanol.
En plus, le méthanol est plus corrosif que l'éthanol, et son inflammation est plus brutale et malmène le moteur.
Pour utiliser de façon fiable et efficace le méthanol, il faut des moteurs construits spécifiquement (comme dans certaines compétitions).
Quelques détails ici: http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol...ol_and_ethanol
A+
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux. | | |