Variation de la force ionique

[invite5a245e9a]

Bonjour tout le monde, dans un questionnaire péparatoire d'un examen, je suis confronté à une question pour laquelle je ne trouve pas la solution, ni sur le net, ni dans mes cours.

La question:

En négligeant les effets dus aux variations de volume, pensez-vous que la force ionique (1) augmente, (2) diminue, ou (3) reste pratiquement constante lors de l'addition de chlorure de fer III à
a) HCl?
b) NaOH?
c) AgNO3?

Voilà, je me doute bien que la réponse a un lien avec "l'effet de sel", mais je ne vois pas quels critères utiliser pour déterminer une éventuelle influence.

Si l'un de vous possède la réponse, je serais très curieux de la connaître.

[HarleyApril]

il va aussi y avoir de la précipitation
en première approximation, la force ionique va dépendre de la concentration en ions
donc, si on fait précipiter un sel, la concentration en ions va diminuer et la force ionique aussi

[invite5a245e9a]

Oui dans le cas d'AgNO3 qui pourrait former AgCl.
Donc une diminution dans ce cas.
J'y pensais...
Et dans le cas d'HCl, une augmentation des Cl- donc une augmentation de la force ionique totale.

Mais pour NaOH, je ne vois vraiment pas ce qu'il peut se passer... Le sodium peut, peut-être, s'entourer d'ions chlorure, mais sans concéquences...

Donc la question ne serait à envisager que du point de vue d'une éventuelle précipitation et de la concentration des ions déjà en présence?!

En tous cas, merci HarleyApril, ca me comforte dans ma première idée.

[HarleyApril]

les hydroxydes métalliques ont souvent tendance à précipiter .... qu'en penses-tu ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5a245e9a]

Mais Fe(OH)3 ne précipite pas plutôt en milieu acide ? Avec NaOH on est en présence d'un milieu basique donc il ne devrait pas y avoir précipitation de prime abord...

Ou ce serait l'inverse

[moco]

Si.
En milieu basique, presque tous les ions métalliques précipitent.
Fe³⁺ fait Fe(OH)₃ qui est un précipité brun insoluble dans l'eau.

[invite5a245e9a]

D'accord, c'était l'inverse.

Donc, si il y a précipitation, on devrait aussi constater une diminution de la force ionique...

J'ai bien compris ?

[moco]

Tu as bien compris.

[HarleyApril]

écris le bilan
tu ajoutes Fe³⁺ et 3Cl^-
tu précipites Fe(OH)₃
tu 'perds' donc un Fe³⁺ et 3OH^-
donc, le nombre total d'ions ne varie pas
enfin, il me semble
tu auras une force ionique voisine (tu changes un ion par un autre, OH^- est remplacé par Cl^-)

[moco]

Oui, mais Fe³⁺ est remplacé par un ion chargé 1+. Et la force ionique diminue, car elle dépend du carré de la charge.
La force ionique baisse, même s'il y a trois fois plus de ions monovalents que de ions trivalents.
La force ionique de FeCl₃ 0.1 M vaut : 0.1·3² = 0.9
La force ionique de NaCl 0.3 M vaut : 0.3·1² = 0.3

[HarleyApril]

excuse moi Maurice, mais si j'ai bien lu l'énoncé, on ajoute du Fe3+ et il précipite (admettons quantitativement) donc il disparaît
la solution initiale de soude se transforme donc, en première approximation, en mélange soude et chlorure de sodium. Il y a remplacement des hydroxydes par des chlorures (ils n'ont pas la même conductivité, mais je pense qu'on fait seulement une analyse qualitative dans cet exo)
Si j'ai mal interprêté le texte, merci de rectifier