Acide chlorhydrique + nitrate d'argent
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Acide chlorhydrique + nitrate d'argent



  1. #1
    invitea00f8133

    Acide chlorhydrique + nitrate d'argent


    ------

    Bonjour,

    J'ai un gros problème avec un exercice, je ne parviens pas à le finaliser.

    On possède 5 l de solution d'acide chlorhydrique (obtenue à partir de 2 l de de chlorure d'hydrogène et de 5l d'eau distillée)

    On prélève 20cm3 de cette solution et on ajoute un excès de nitrate d'argent en solution. On observe un précipité blanc de nitrate d'argent AgCl.

    La masse de ce précipité vaut 48mg.

    La masse molaire du chlorure d'argent vaut 143,4 g/mol

    a) Déterminer la quantité de chlorure d'argent obtenu

    Bon là je fais : n= m/M = 48/143.4 = 0.33 mol

    b) dresser le tableau d'avancement de cette réaction de précipitation et en déduire la quantité d'ions chlorure présent dans le prélévement.

    Là j'ai essayé mais je ne suis pas sûr :

    Ag+ + Cl- = AgCl

    Etat initial ? ? 0

    Pend. transf ? ? x

    Etat final ? ? 0.33

    Je ne parviens pas à remplir ce tableau, je sais pas si mon équation est juste, bref je suis totalement perdu.

    Merci d'avance pour votre aide

    -----

  2. #2
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Pour commencer il y a une petite erreur la masse du précipité est en mg et non en g

  3. #3
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Ah oui pardon.

    n = 0.048/143.4 = 0.00033 mol

  4. #4
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Vu que le nitrate d'argent est en excès et qu'au final on a 0.00033 mol, est qu'on peut en déduire qu'on a 0.00033 ml de ions chlorure ?

    Je ne vois pas d'autre possibilité....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    0.00033 mol de ions chlorure ?

  7. #6
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Oui

    nAgCl = n Ag+ = n Cl-

  8. #7
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Ok merci.

    Ensuite je dois calculer la quantité de chlorure d'hydrogène que l'on a utilisé pour obtenir les 5 litres d'acide chlorhydrique et en déduire le volume molaire des gaz dans les conditions de l'expérience.

    Comment faire cela ?

  9. #8
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Pour trouver le volume molaire, je peux utiliser la relation :

    Vm = V/n

    Mais comment trouver n ici ?

  10. #9
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Tu as le nb de mol de chlorures contenus dans 20mL de la solution préparée en faisant barboter 2L de chlorure d'hydrogène dans 5L d'eau distillée.
    Comme tu connais le nb de mol pour 20mL en faisant C = n/V (n en mol et V en L)tu obtiens la concentration molaire.
    De là sachant que nCl- = nHCl tu peux retrouver le nb de mol de chlorure d'hydrogène utilisé.

  11. #10
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Ok je trouve une concentration molaire de 0.0165 mol par litre

    Mais pour le volume molaire, je prends quoi pour V et n ?

  12. #11
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    On te donne le volume il est de 2L et pour connaitre n tu sais que tu as 5L de solution....

  13. #12
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    IFT123 , vraiment je te remercie pour ton aide !

    Voici mon raisonnement :

    n = 0.0165 * 5 = 0.0825 mol

    Vm = 2/0.0825 = 24.24 mol/l

    Je pense que ce résultat est juste car il est cohérent.

    Te sens-tu l'âme de m'aider pour la dernière question ?

  14. #13
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Pour ajouter le nitrate d'argent au prélévement de 20cm3, on a utilisé une solution de nitrate d'argent à 0.01 mol, quel volume minimal de cette solution a-t-il fallu utiliser pour que le nitrate soit en excès ?

    Au vu du tableau, j'ai envie de dire 0.00033 mol mais ce n'est pas un volume et je ne vois vraiment pas le lien avec ce dernier...comment faire ?

  15. #14
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    bon je n'ai pas fait les calculs mais ça semble cohérent...

    On te demande le volume de nitrate d'argent or tu connais la concentration du nitrate d'argent ainsi que la concentration (via le nb de mol) de chlorure.
    Tu auras
    CAgVAg = CCl-VCl-
    Dernière modification par lft123 ; 02/10/2007 à 20h39.

  16. #15
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Alors là vraiment désolé mais je ne saisis pas.

    Je connais la concentration d'argent ?

    Il me semble pas, je vois ça nulle part.
    Je ne connais que n en l'occurrence qui est = 0.01mol mais rien d'autre a priori.

  17. #16
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Pour ajouter le nitrate d'argent au prélévement de 20cm3, on a utilisé une solution de nitrate d'argent à 0.01 mol, quel volume minimal de cette solution a-t-il fallu utiliser pour que le nitrate soit en excès ?
    Je suppose que c'est une solution à 0.01 mol/L sinon ça ne veut rien dire

  18. #17
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Je me disais aussi, ils ont dû faire une erreur, ils ont écrit :

    1.00 10-2 mol-1

    Ils ont oublié le " L "

    Bon là j'ai c mais il me manque n pour trouver V

  19. #18
    PaulHuxe

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    tu l'as n.
    C'est le 0,00033 que tu as calculé plus haut !

  20. #19
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Ah oui en effet, je présume que c'est à partir de 0.00033 que l'argent est en excès donc on peut prendre cette valeur.

    Donc : Vmini = n/c = 0.00033/0.01 = 0.033 L

    Est-ce correct ?

  21. #20
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    On reprend on a :

    Ag+ + Cl- ---> AgCl

    Et tu as 0.33 10-3 mol de Cl- dans 20 mL soit une concentration de 0.0165 mol/L
    D'aprés l'équation tu as :

    nAg+ = nCl-

    d'où

    CAgVAg = CClVCl

    Donc

    VAg = (0.0165x20)/0.01 = 33 mL

    En espérant avoir été clair

  22. #21
    invitea00f8133

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    Oui c'est très clair merci

    Mais c'est ce que j'avais aussi trouvé le post précédent donc je présume que tout est ok.

    Merci beaucoup pour l'aide, sympa à toi.

  23. #22
    lft123

    Re : Acide chlorhydrique + nitrate d'argent

    De rien.... J'ai pris tes valeurs numériques... Je te fais confiance

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