Calculer la conductance d'une solution.

Otsaku · 16/12/2007 - 20h31

Rebonjour.
J'ai encore besoin de votre aide.
Voici mon énoncé : "On a déterminé, avec le même mélange et à la même température, la conductance de solutions à 4.0 mmol.L^-1 de chlorure de sodium (S1), de chlorure de potassium (S2) et de nitrate de potassium (S3) : G1 = 1.16 mS ; G2 = 1.37 mS ; G3 = 1.33 mS.
1) Montrer que ces données permettent de comparer les conductivités molaires ioniques des ions sodium et potassium, puis celles des ions chlorure et nitrate.
2) Montrer que ces données permettent de calculer la conductance d'une solution de nitrtae de sodium de même concentration, mesurée avec le même montage et à la même température.
3) Calculer cette conductance.
4) Des quatre solutions considérées, laquelle est la plus conductrice ?".

C'est le premier exercice que j'ai à faire dans ce genre là et je n'y comprend rien.

Pourriez-vous m'expliquer ?

Merci d'avance.

moco · 16/12/2007 - 21h57

La conductance est une somme de deux termes, dont l'un est dû au ion positif et l'autre au ion négatif.
Ainsi la conductance de NaCl (1.16 mS) est due à la somme de deux termes que tu ne connais pas, mais qui pourraient être 0.50 et 0.66 mS, ou bien 0.70 et 0.46 mS, ou autre chose dont le total fait 1.16 mS. Le premier est dû au Na⁺ et le second à Cl^-.
Celle de KCl est de 1.37 mS. Elle est aussi due à la somme de deux termes que tu ne connais pas. Mais si par hasard tu connaissais la réponse à la question posée par la 1ère question, celle de NaCl, tu aurais aussitôt la réponse à cette 2ème question.
On va appeler A le partie de la conductance due à Na⁺ dans les 1.16 mS de NaCl. La fraction due à Cl^- dans la solution NaCl vaudra donc : 1.16 - A.
Mais cela entraîne que la partie de la conductance due à K⁺, dans la solution de KCl, vaut : 1.37 - (1.16 - A) = A + 0.21.

Continue ce petit jeu toi même avec KNO₃ ! Je ne vais pas te faire tous les calculs moi-même ! C'est facile !

caosweb · 22/11/2009 - 11h36

Salut voila ce que j'ai pu trouver pour les 2 dernières questions :

3/ (1) 1,16 = 4 E-3 [(1Na+) + (1Cl-) ]
(2) 1,37 = 4 E-3 [( 1 K+) + (1Cl-) ]
(3) 1,33 = 4 E-3 [( 1 K+) + (1NO3-) ]

(1) + (3) - (2) donne 1,12 = 4 E-3 [(1Na+) + (1NO3-) ]

4/ La solution la plus conductrice possède la plus grande conductance, donc c'est la solution de chlorure de potassium.

Voila =/

caosweb · 22/11/2009 - 14h51

[On va appeler A la partie de la conductance due à Na⁺ dans les 1.16 mS de NaCl. La fraction due à Cl^- dans la solution NaCl vaudra donc : 1.16 - A.
Mais cela entraîne que la partie de la conductance due à K⁺, dans la solution de KCl, vaut : 1.37 - (1.16 - A) = A + 0.21.]

Donc la partie de la conductance due à NO3- dans la solution KNO3 vaut: 1,33 - (A+0,21)= 1,12-A

[pour résumer :
Sodium (Na+) = A
Chlorure (Cl-) = 1.16 - A
Potassium (K+) = A + 0,21
Nitrate (NO3-) = 1,12 - A

on peut maintenant comparer le sodium et le potassium
ainsi que le chlorure avec le nitrate]

mais c'est pour résumer, ça veut rien dire comme ça, rédiger le avec les phrases de l'énoncé

djeuns · 28/12/2009 - 10h38

Je ne comprends pas comment on peut répondre à la question 2

djeuns · 28/12/2009 - 11h16

2)NaNO3 vaut 1.16-A+1.12-A soit 2.28-2A et après je bloque sniff aidez moi please

Duke Alchemist · 28/12/2009 - 14h21

Bonjour.

1.
$(S1) : \lambda_{NaCl} = \lambda_{Na^+}[Na^+] + \lambda_{Cl^-}[Cl^-]$
$(S2) : \lambda_{KCl} = \lambda_{K^+}[K^+] + \lambda_{Cl^-}[Cl^-]$
$(S3) : \lambda_{KNO_3} = \lambda_{K^+}[K^+] + \lambda_{NO_3^-}[NO_3^-]$
Avec les concentrations qui sont connues.

2. & 3. Quel est le lien entre la conductivité molaire et la conductance ? (voir cours au cas où

)

4. Y a plus qu'à comparer les 3 conductances données et celle déterminée au 3.

Duke.

djeuns · 30/12/2009 - 11h12

Je ne sais pas répondre à votre question 2 entre G et sigma je ne vois pas de formule qui les unissent

Duke Alchemist · 30/12/2009 - 15h15

Bonjour.

Envoyé par djeuns

Je ne sais pas répondre à votre question 2 entre G et sigma je ne vois pas de formule qui les unissent

La conductivité molaire c'est $\lambda$ et non $\sigma$ .

Duke.

parislavierose · 31/10/2010 - 15h55

J'ai un exercice à faire et je n'y arrive pas du tout malgré l'aide de mon cours. Si vous pouviez m'aider please !

"on mesure avec la même cellule conductrimetrique et dans les même conditions de température, les conductances de diverses solutions électrolytiques de même concentration molaires c. on trouve:

S1:solution aqueuse de perchlorate de sodium (NaCl(O)4) G1=223µS

S2: solution aqueuse d'acide perchlorique (HCl(O)4)
G2= 793µS

S3:solution aqueuse de chlorure de sodium (NaCl)
G3= 240µS

>Déterminez la conductance d'une solution de chlorure d'hydrogène (HCl) de même concentration molaire c."

Duke Alchemist · 01/11/2010 - 09h57

Bonjour.

- Tu pars de $\lambda(H^+) + \lambda(Cl^-)$
Dans quelle solution (autre que (H⁺+Cl^-)), y a-t-il des H⁺ ? Dans HClO₄
Fais apparaître le $\lambda(ClO_4^-)$ que tu retranches aussitôt (mathématiquement, tu ajoutes 0).

Tu reproduis le même procédé avec la dernière espèce ionique.

- Les $\lambda$ sont associés par deux.
Or tu sais, par exemple que $\sigma(HCl) = (\lambda(H^+) + \lambda(Cl^-))\times c$ donc tu déduis que
$(\lambda(H^+) + \lambda(Cl^-))=\fr{\sigma(HCl)}c$

- Tu simplifies par 1/c. (ça ne pose pas de problème car c est la même pour toutes les solutions)

- Tu multiplies par S/l pour faire apparaître G à chacun des termes. (ça ne pose pas de problème car on utilise la même cellule conductimétrique).

Essaie de te dépatouiller avec ça.
Je ne t'ai pas donné la réponse
J'attends une proposition.

Duke.

EDIT : La méthode devrait apparaître dans ton livre, non ? (si tu as le Tomasino - ed. Nathan, ça y est)