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14/02/2008 - 20h24 C4H4, molécule possible ?
Depuis deux jours, je planche sur une molécules tout droit sortit de mon imagination :
[IMG]C:\Documents and Settings\Jean Claude\Mes documents\Mes images[/IMG]
je l'ai baptisé tributanolène
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14/02/2008 - 20h25
Re : C4H4, molécule possible ?
excuser-moi pour l'image. attendez...
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14/02/2008 - 20h36 mach3
Re : C4H4, molécule possible ?
je l'ai baptisé tributanolène
pas génial comme nom, tout le va croire qu'il y a un oxygène dedans... Je dirais plutôt butatriène, CH2=C=C=CH2, ça existe.
Le cyclobutadiene à aussi cette formule brute http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclobutadiene
On peut encore en imaginer un autre, le méthylidène cyclopropadiène et il existe aussi
Et que penses tu de C4H2 
m@ch3
Never feed the troll after midnight! -
14/02/2008 - 20h45
Re : C4H4, molécule possible ?
bon, ben... sa marche pas avec l'image.
Je vais vous la décrire (crayon en main):
imaginiez un triangle équilatéral dont les extrémités sont des atomes de carbone. La segment de la base du triangle est une double liaison.
Les deux atomes de carbones relié par cette double liaison sont chacun lié à un hydrogène. là normalement, vous avez déjà deux hydrogène (placé en dehors du triangle) dans la molécule.
Ensuite imaginé un atome de carbone situé au dessus du carbone au sommet du triangle. Les deux carbones cités sont lié par une double liaison.
Le carbone qui se trouve le plus en haut (celui que vous avez placé en dernier jusque là) et lui même relié à deux hydrogènes par des liaisons simples.
chapeau si vous arrivé à dessiner la molécule.
Normalement vous avez donc C4H4. qui a suivi ?
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14/02/2008 - 20h48 mach3
Re : C4H4, molécule possible ?
et ma réponse alors?? regarde un peu plus haut.
donc c'est le 3-méthylidene-cycloprop-1-ene que tu as imaginé. Cela existe.
Sinon pour C4H4, il y aussi le tetrahedrane : http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrahedrane
m@ch3
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14/02/2008 - 20h49 mx6
Re : C4H4, molécule possible ?
Exusez moi, est ce que ces molécules avec deux insaturations sont stables ou pas ? On peut les fabriquer ou c'est théorique ?
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14/02/2008 - 20h52
Re : C4H4, molécule possible ?
et bien je pense qu'on peut vraiment les fabriquer. Comment, je sais pas...
merci à mach 3 pour tes explications.
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14/02/2008 - 20h59 mach3
Re : C4H4, molécule possible ?
le tetrahedrane n'est pas stable, mais en collant les substituants qu'il faut (genre tertiobutyle) à la place des 4 hydrogènes, on peut stabiliser le tetrahedryle.
le butatriene à l'air stable vu le nombre d'articles qui en parlent.
le cyclobutadiene est utilisé en synthèse, mais je crois qu'il faut qu'il soit stabilisé par complexation.
pour le methylidene cyclopropene, je trouve pas grand chose. On en parle un peu ici, mais surtout de ses cousins : http://www.admin.technion.ac.il/Apel...ntific/120.pdf
m@ch3
PS : bon et mon C4H2 alors ? Never feed the troll after midnight! -
14/02/2008 - 21h07
Re : C4H4, molécule possible ?
Qu'est ce que tu veux savoir sur C4H2 ?
J'ai trouver le buta-1,3-diyne!1,3-butadiyne (un peu louche comme nom)
Voici la disposition des atomes : H-C---C-C---C-H
(--- veut dire triple liaison)
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14/02/2008 - 21h09
Re : C4H4, molécule possible ?
Arf !!!
J'ai mieux que ton C4H2, c'est le C4 plus communément appelé le carrebone, 2 triple liaison + 2 liaison simple !!! 
Pas mal hein ! -
14/02/2008 - 21h14 philou21
Re : C4H4, molécule possible ?
 Envoyé par mach3
PS : bon et mon C4H2 alors ?  Bonsoir
il y a pas mal de ref sur le butadiyne...
edit : grillé...
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14/02/2008 - 21h14 mach3
Re : C4H4, molécule possible ?
Qu'est ce que tu veux savoir sur C4H2 ?
rien, juste que comme les molécules exotiques semblent t'interesser, je me suis dit que ça te plairait...
on a pas fait tout le tour des isomères de C4H4, j'en ai encore un autre, avec une triple et une double liaison. Ca à l'air d'exister aussi.
J'ai mieux que ton C4H2, c'est le C4 plus communément appelé le carrebone, 2 triple liaison + 2 liaison simple !!!
pourquoi pas 4 liaisons doubles tant que tu y es 
ces deux là, pas stable du tout, impossible
m@ch3
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14/02/2008 - 21h17 philou21
Re : C4H4, molécule possible ?
 Envoyé par octanitrocubane Arf !!!
J'ai mieux que ton C 4H 2, c'est le C 4 plus communément appelé le carrebone, 2 triple liaison + 2 liaison simple !!!
Pas mal hein !  ??? 2 triples et 2 simples ??
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14/02/2008 - 21h20 mach3
Re : C4H4, molécule possible ?
??? 2 triples et 2 simples ??
wai, le cyclobutadiyne, tu connais pas ??? 
ou encore son mésomère, le cyclobutatétraène 
marrant ce fil
m@ch3
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14/02/2008 - 21h25 philou21
Re : C4H4, molécule possible ?
 Envoyé par mach3 wai, le cyclobutadiyne, tu connais pas ???
ou encore son mésomère, le cyclobutatétraène
marrant ce fil
m@ch3 Je vais fonder une association : "Non à la torture des orbitales !" | | |