Réduction/oxydation

[MagicFalco]

bonsoir tout le monde,

j'aurai quelques questions concernant un tp effectué et concernant les réactions de "réduction/oxydation"

Les voici:

1) Donner la formule de la 2,4 - dinitrophénylhydrazone de la butanone

j'ai beau cherché sur le net je ne parviens pas à déterminer la formule de ce produit

2) Dans de très bonnes conditions opératoires, une trompe à eau permet d'obtenir une pression réduite d'environ 10mm de mercue mais pas moins. Pourquoi?

alors la honnetement je n'en ai aucune idée

3) montrer que la réaction des aldéhydes avec la liqueur de Fehling d'une part et le réactif dautre part, fait intervenir les propriétés réductrices des aldéhydes (ou oxydantes des réactifs).

je répondrai

tout d'abord pour la liqueur de Fehling que le cuivre oxyde l'aldéhyde pour donner un acide

puis pour le réactif de Tollens que
au cours de la réaction l'ion argent I oxyde l'aldéhyde pour donner un acide

cependant cela ne répond pas vraiment à la question posée

je vous remercie pour vos suggestions
bonne soirée
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[MagicFalco]

excuse moi mais jaurai une derniere question

A la fin de la distillation sous pression réduite, il faut remettre le montage à la pression atmosphérique ( grâce au robinet à 3 voies) avant de refermer le robinet de la trompe à eau. Pourquoi?

je dirai que cela évitera un retour d'eau : quelqu'un aurait-il des précisions quant à ce phénomène? est-ce le vide encore présent qui induit la remontée d'eau dans le montage

cordialement

[HarleyApril]

as-tu regardé dans ton cours ce qu'est une hydrazone ?

bonne continuation

[invite160a5434]

Pour la molécule, regarde ce lien et descend un peu, change deux ou trois groupement et je pense que tu devrais y arriver.

[A voir en vidéo sur Futura]

[MagicFalco]

je vous remercie pour vos réponses

auriez-vous par hasard des suggestions pour les autres questions?

merci

[HarleyApril]

pour le retour d'eau, c'est effectivement bien la raison
regarde bien comment est fabriquée une trompe à eau ..

bonne continuation

[MagicFalco]

La trompe à eau est composée d'un corps cylindrique creux, d'une prise d'aspiration latérale (perpendiculaire à l'axe de la trompe) ainsi qu'un système de fixation permettant de relier la trompe à un robinet d'eau

peut on considérer que le fait de ne pas rétablir la pression atmosphérique au sein du montage induit le passage des molécules d'eau de la trompe au montage afin d'assurer un équilibre des pressions?

cordialement

[HarleyApril]

le montage va aspirer l'eau
tu vas avoir un retour d'eau dans ton montage
dommage pour le produit !

bonne continuation

[MagicFalco]

très bien je te remercie
j'aurai cependant une dernière question

Lors de la manipulation, nous avons préparer une solution aqueuse alcaline de borohydrure de sodium. Pour cela, nous avons dissous 2g de NaBH dans 2mL d'une solution aqueuse de soude à 10%, puis nous avons dilué par 18 mL d'eau. Puis, nous avons fait réagir ce borohydrure de sodium avec le benzaldéhyde pour former de l'alcool benzylique.

La question : pourquoi a-t-on utilisé une solution aqueuse alcaline de borohydrure de sodium?

je ne vois pas pourquoi nous avons ajouté de l'eau dans notre solution initiale. En effet, NaBH4 est très stable dans l'eau et par conséquent les 4 hydrures provenant de NaBH4 risquerait de réagir avec l'eau (formation d'hydroxydes OH-) et de ce fait notre benzaldéhyde ne pourrait être réduit. Je me suis dit que l'eau aura pu permettre de dissoudre les 2g de NaBH ou bien qu'elle permettrait la formation de NaBH4 à partir du NaBH
selon la réaction NaBH + H2O --> NaBH4 +.....

merci pour votre aide

[MagicFalco]

personne n'aurait une idée?

[MagicFalco]

s'il vous plait cela me permettrait de boucler définitivement ce tp

[MagicFalco]

vraiment personne? désolé d'insister

[dggchim]

regarde ce lien

http://forums.futura-sciences.com/thread106065.html

[MagicFalco]

je vous remercie bonne fin de soirée

[MagicFalco]

j'ai regardé le lien qui m'a été envoyé et désolé mais cela ne correspond pas à mon problème. En effet, ma manipulation n'indique en aucun cas l'utilisation d'un solvant organique tel que l'éthanol.

[PaulHuxe]

très bien je te remercie
j'aurai cependant une dernière question

Lors de la manipulation, nous avons préparer une solution aqueuse alcaline de borohydrure de sodium. Pour cela, nous avons dissous 2g de NaBH dans 2mL d'une solution aqueuse de soude à 10%, puis nous avons dilué par 18 mL d'eau. Puis, nous avons fait réagir ce borohydrure de sodium avec le benzaldéhyde pour former de l'alcool benzylique.

La question : pourquoi a-t-on utilisé une solution aqueuse alcaline de borohydrure de sodium?

je ne vois pas pourquoi nous avons ajouté de l'eau dans notre solution initiale. En effet, NaBH4 est très stable dans l'eau et par conséquent les 4 hydrures provenant de NaBH4 risquerait de réagir avec l'eau (formation d'hydroxydes OH-) et de ce fait notre benzaldéhyde ne pourrait être réduit. Je me suis dit que l'eau aura pu permettre de dissoudre les 2g de NaBH ou bien qu'elle permettrait la formation de NaBH4 à partir du NaBH
selon la réaction NaBH + H2O --> NaBH4 +.....

merci pour votre aide

Tu as utilisé du NaBH4, et pas du NaBH qui n'existe pas !!!
NaBH4 n'est pas stable en milieu aqueux. Pour t'en convaincre, considère chaque hydrogène du NaBH4 comme des H-, qui réagissent avec H+. Pour que la solution soit stable, il faut virer tous les H+, donc être en milieu très basique.

En pratique, à chaque fois que tu perds 1 point de pH, la solution de NaBH4 se décompose 10 fois plus vite.

[HarleyApril]

bonjour

c'est pas très connu, NaBH4 est stable dans la soude, mais pas dans l'eau

c'est très pratique, puisqu'il faut un milieu protique pour la réduction et ainsi, on peut réaliser une coulée du réducteur au lieu de l'ajout par portion de solide

bonne continuation