QUestion sur la thermodynamique -premier principe > probléme de digestion =(

[invite34b2618f]

Hello hello =)

Avant d'aller matter smallville je me devais de vous poser deux questions , j'ai relu mon cours de thermo cette aprém , et y a vraiment deux truc que j'encaisse pas , mais alors sa passe vraiment pas ! un peut d'aide serais vraiment bienvenue =)

j'éspère que vous arriverez a me lire !

1er point :

Prenons une transphormation isochore , et n constant
on veut connaitre l'energie du systeme grace a la formule du premier principe qui est U = W +Q


alors
W=0
Q= integrale(n*CVm)dT cv constant = delta(U)

Okay okay jusqu'a la , mais ligne suivante de mon cours je marque :

Generalisation : comme u depend que de T quelque soi la transphormation on peut ecrire dU = n*CV*dT oula et la je comprend pas d'ou sa vient du tout du tout et pourquoi on peut dire sa , quelque soit la transpho ???

Help help


2eme point :


A pression constante on montre que ,

dH=dQ


No souci pour sa mais j'ai marqué plus loin dans mon cours :


Generalisation , a n'importe quelle transpho :

dH=dQ
dH=n*cp*dT



Je voit trops pas d'ou sa vient non plus , au passage si quelq'un a un bon lien qui traite exactement de ca c'est pas de refu non plus =)


Merci de votre aide =)
bonne soirée


PS : j'ai jammais su si la thermo c'est de la physique ou de la chimie...
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[invite0813f4b5]

Alors pr tes problèmes, je suis allée rechercher mes cours de thermo (thermo chimie et thermo physique) de mes deux illustres prof ().

dc mes cours, l'un comme l'autre, indiquent que la variation d'énergie interne ne dépend que des états initiaux et finaux (c'est une fonction d'état qui caractérise le système).
Ainsi pr calculer U pr une transformation quelconque, on peut aussi considérer la transformation comme étant isochore (peut importe le chemin suivi, seul compte le départ et l'arrivée).
si on considère que la transformation est isochore, cela nous simplifie le calcul, vu que W=0.
donc dU=dQ et dQ=nC_vdT. ainsi, U qui est une fonction d'état ne dépend que de la température.

Voila pr le premier point !!

[invite0813f4b5]

Moi j'ai une démonstration dans mon cours qui dit que Delta H = Q_p.
on a aussi
dH=dU + PdV = dQ_p et donc dH= C_pdT.

voila... je sais pas si ca va t'aider plus que ca...

il y a aussi écrit: à pression constante, la quantité de chaleur échangée est égale à la variation d'enthalpie du système.

à pression constante, on note Q_p= n C_pdT et
à Volume constant, on note Q_v= n C_vdT...

mais je ne sais plus quel est le lien entre C_v et C_p.

c'est un peu vieux tout ca...

[invitebafe9fd8]

Relation de Mayer : Cp-Cv=R (enfin ça c'est la formule simple pour le gaz parfait sinon ça doit être plus compliqué )

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite34b2618f]

Merci a tous les deux pour vos réponse , je comprend trés bien le premier point maitenant , mais dans le deuxiéme c'est la génaralisation a tous les cas que je ne comprend pas , en effet je sait retrouvé dH=dQ pour une transphormation a P constante =)

[invite0813f4b5]

Merci a tous les deux pour vos réponse , je comprend trés bien le premier point maitenant , mais dans le deuxiéme c'est la génaralisation a tous les cas que je ne comprend pas , en effet je sait retrouvé dH=dQ pour une transphormation a P constante =)

si tu sais le retrouver, pourquoi cela te pose encore probleme ??