bonjour moi c'est orély et ca fait plusieur jour que je me casse la tete avec un mécanisme en orga...
alors je viens chercher de l'aide après de vous.... help!!!
voici la reaction chimique,
ph-CO-CH3 -----------> ph-CCl=CH-CO-H
avec 1)POCl3 et 2) NaO-CO-CH3
merci par avance
PS: Ph = phényl C6H5
Dernière modification par orély78 ; 17/02/2005 à 09h48.
Alors, là, je sèche complètement...
T'as pas plus d'indormations ? Et c'est ds le cadre de quel chapitre ? Tu es à quel niveau ?
17/02/2005 - 16h18
persona
Date d'inscription
janvier 2005
Localisation
strasbourg
Messages
1 070
Re : mécanisme organique sur une cétone
Il manque certainement quelque chose...
La réaction de la cétone avec POCl3 donne Ph-CCl2-CH3 qui en milieu basique (éthanoate de sodium) va perdre HCl pour donner Ph-CCl=CH2, mais là...
18/02/2005 - 09h54
orély78
Date d'inscription
février 2005
Localisation
près de versailles
Âge
29
Messages
23
Re : mécanisme organique sur une cétone
en fait c'est ca mon probleme je n'ai pas plus d'information!! je suis en licence 3ème année de chimie et je travail sur un projet qui vise a synthétisé du Ph-CCl=CH-CO-H
en cherchant d'avantage sur le net j'ai trouver quelque chose d'interressant,la réaction de vielsmeier (POCl3 + DMF(H-CO-N(CH3)2)):
H-CO-N(CH3)2 + POCl3 -----> POCl2-O-CHCl-N(CH3)2
------> +CHCl-N(CH3)2 + -O-POCl2
ainsi +CHCl-N(CH3)2 pourait se lier a Ph-CO-CH3 pour former un intermédaire réactionnel et mais je cherche toujours la suite
c'est vraiment pas évident les mécanismes en orga.
si ca vous inspire n'hésité pas a me le faire savoir,pour moi c'est vraiment galère....
merci orély
Dernière modification par orély78 ; 18/02/2005 à 09h57.
18/02/2005 - 12h09
benjy_star
Date d'inscription
janvier 2005
Localisation
Au bord de la route
Âge
32
Messages
20 410
Re : mécanisme organique sur une cétone
je travail sur un projet qui vise a synthétisé du Ph-CCl=CH-CO-H
Plus précisément, tu as un produit de départ, des interdis ou je ne sais quoi ? Tu n'as aucune limite pour synthétiser ce produit ? Si on sait ça, on pourra mieux t'aider...
ph-CO-CH3 -----------> ph-CCl=CH-CO-H
produit départ-----------produit arrivé
je dois seulement trouver un mécanismes cad les étapes intermédiaires j'ai a ma disposition du pocl3 du NaOCOCH3 du dmf et a la limite de l'eau
18/02/2005 - 16h34
persona
Date d'inscription
janvier 2005
Localisation
strasbourg
Messages
1 070
Re : mécanisme organique sur une cétone
Je disais bien qu'il manquait quelque chose : tu n'avais pas parlé de la DMF, qui est ici un réactif essentiel (Je ne voyais pas du tout d'où pouvait provenir le carbone supplémentaire). En effet, comme tu l'as trouvé, POCl3 réagit avec la DMF pour donner un excellent électrophile qui va réagir avec l'énolate de la cétone (formé par action de CH3COONa) pour donner
Ph-CO-CH2-CHCl-NMe2
Les H du méthylène sont très acides (entre deux groupements fortement électro-attracteurs). L'énolate obtenu va réagir par l'atome d'oxygène avec POCl3, à cause de la force de la liaison PO, pour donner
Ph-C(OPOCl2)=CH-CHCl-NMe2 + Cl-
Cet anion Cl- va attaquer le C voisin du Ph et va chasser (assitance anchimérique) l'autre Cl. On obtient :
Ph-CCl(OPOCl2)-CH=CH-NMe2
Le doublet de l'azote, relayé par la double liaison, intervient pour chasser le groupement -OPOCl2. On a alors
Ph-CCl=CH-CH=N(Me2)+
Voilà, c'est fini : l'hydrolyse de ce sel d'iminium, que je te laisse écrire, donne l'aldéhyde.
19/02/2005 - 10h30
orély78
Date d'inscription
février 2005
Localisation
près de versailles
Âge
29
Messages
23
Re : mécanisme organique sur une cétone
merci pour cette réponse
a vrai dire je ne savais pas moi meme que le dmf fesai parti de ma réaction c'est en fesant des recherche sur le net que j'ai vu une réaction ac POCl3 et du DMF!!