Chimie:Un diacide

[invite5be7566b]

Bonjour , je n'arrive pas résoudre une question pourriez-vous m'aidez svp.
1/On considère une solution S d'acide sulfurique de conecentration C=0.010mol/L.
a)Rappeler la formule de l'acide sulfurique.
reponse:H2SO4
b)Ecrire l'équation de sa réaction avec l'eau . Pourquoi dit-on que l'acide sulfurique est un diacide?
reponse:H2SO4+2H20-->2H3O++SO42-
L'acide ulfurique est un diacide , puisqu'il a la possibilité de libérer plusieurs ions H+ .
c)En déduire les concentrations effectives des ions contenus dans la solution S.
reponse:?

Merci d'avnce
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[invite602068ff]

Salut
T'as mis n H2SO4 dans l'eau qui te donnent n SO42- et 2n H3O+

[Guillaume69]

Bonjour,

Il faut être plus précis pour la question b :
H₂SO₄ est l'acide du couple H₂SO₄/ HSO4^- et HSO4^- est lui même l'acide du couple HSO4^-/SO₄^2-
H₂SO₄ présente deux acidités : c'est un diacide.

Indications pour la suite : sachant que la première acidité est forte, quelle est la concentration en HSO4_- ?
Partant de là, fais un tableau d'avancement avec la deuxième réaction

[invite5be7566b]

Merci a vous deux , mais Guillaume69 tu dis que H2SO4 présente deux acidités puisque dans les deux couples acido-bases il y a le meme acide mais tu as ecrit H2SO4/ HSO4- et HSO4-/SO42-. H2SO4 est différent de HSO4- , est ce une erreur de ta part ou je n'ai pas compris ( c'est plus ca )

[A voir en vidéo sur Futura]

[Guillaume69]

Non, ce n'est pas une erreur On on parle de "la deuxième acidité" de H₂SO₄, même si ce n'est plus H₂SO₄ qui intervient dans le deuxième couple.
C'est peut-être un abus de langage, mais c'est tout le temps employé.

D'ailleurs, si tu écris les deux équations et que tu les ajoute, tu obtiens celle que tu as donné au départ.
(1)H₂SO₄ + H₂O = HSO4^- + H₃O⁺
(2)HSO4^- + H₂O = SO₄^2- +H₃O⁺
(1)+(2) H₂SO₄ + 2H₂O = SO₄^2- + 2H₃O⁺

[invite5be7566b]

A d'accord , mais si ce n'est plus H2SO4(exemple) qui intervient dans le deuxième couple , comment reconnaitre qu'il y a une deuxième acidité?
Et je voudrais savoir comment tu as fait pour trouve les deux equations (1) et (2) stp. Dsl je te poses beaucoup de quesyions mais j'essaye de bien comprendre cette partie du cours.

[Guillaume69]

Je t'en prie

On note toujours un couple acide base : acide/base

Un acide, c'est une espèce chimique capable de cèder un H⁺
(1)H₂SO₄ = H⁺ + HSO₄^- couple : H₂SO₄/HSO₄^-
Une base, c'est une espèce chimique capable de capter un H⁺
(2)H₂O + H⁺ = H₃O⁺ couple : H₃O⁺/H₂O


Sauf que les H⁺ ne se "baladent" pas tous seuls en solution. Ils sont échangés entre un acide (donneur de H+) et une base (accepteur de H+).
Cette réaction d'échange est appelée réaction acide-base, ou reaction acido-basique.
On l'obtient en additionnant les deux demi équations de chaque couple, que j'ai écrites juste au dessus.
(1)+(2) : H₂SO₄ + H₂O = HSO₄^- + H₃O⁺
En ayant l'habitude, tu peux écrire la réaction directement, c'est ce que j'ai fait.
H₂SO₄ est l'acide, il perd un proton ce qui donne HSO₄^-, sa base conjuguée.
H₂O est la base, elle gagne un proton ce qui donne H₃O⁺, son acide conjuguée.

Mais HSO₄^- possède encore un H, et peut encore réagir avec l'eau de la même façon :
HSO₄^- + H₂O = SO₄^2- + H₃O⁺
HSO₄^- n'est plus une base dans cette réaction. Il joue le rôle d'acide et en perdant un proton, il donne SO₄^2-, sa base conjuguée.
H₂O joue toujours le rôle de base, et il devient un acide : H₃O⁺

La première réaction est totale : tout le H₂SO₄ réagit avec l'eau. On dit que c'est un acide fort.
La deuxième réaction n'est pas totale : seule une petite partie de HSO₄^- réagit avec l'eau : c'est un acide faible.

C'est mieux compris ?

PS : proton et H+, c'est la même chose. En effet, H c'est un électron et un proton. Quand il perd son électron il est H+ : un proton uniquement.

[invite5be7566b]

Tu dis que " HSO4- possède encore un H, et peut encore réagir avec l'eau de la même façon " mais H2o aussi , alors pourquoi il ne réagit pas aussi ?
J'ai compris globalement mais comment sais-tu que "La première réaction est totale : tout le H2SO4 réagit avec l'eau. On dit que c'est un acide fort.
La deuxième réaction n'est pas totale : seule une petite partie de HSO4- réagit avec l'eau : c'est un acide faible."? Je te remercie beaucoup tu mets d'une grande aide, encore merci

[Guillaume69]

Bonjour,

Tu dis que " HSO4- possède encore un H, et peut encore réagir avec l'eau de la même façon " mais H2o aussi , alors pourquoi il ne réagit pas aussi ?

Tu veux dire H₂O + HSO₄^- ---> H₂SO₄ + HO^- ?
En fait, de la même manière que la réaction (1)+(2) est totale, on peut montrer que celle-ci à l'inverse ne l'est pas du tout.
En toute rigueur elle se produit, mais tellement peu qu'on ne la considère pas : elle est totalement négligeable.

comment sais-tu que "La première réaction est totale : tout le H2SO4 réagit avec l'eau. On dit que c'est un acide fort.
La deuxième réaction n'est pas totale : seule une petite partie de HSO4- réagit avec l'eau : c'est un acide faible."?

On ne peut pas le savoir rien qu'en regardant les équations, il faut avoir les p_KA des couples. On t'as déjà parlé de p_KA, ou de K_A? (tu es en quelle classe ?)

[inviteab68ce67]

J'ai le même exercice à faire mais je bloque à la question 3 :
En déduire les concentrations effectives des ions contenus dans la solution S ?
Je sais qu'il faut faire un tableau d'avancement mais je ne sais pas le remplir ..

[inviteab68ce67]

C'est bon j'ai trouvé =)

PS: c'est un exercice de 1ereS