Tautomérie céto-énolique

[invite865f8bfa]

Salut,

Je me demande si la tautomérie céto-énolique est reservé au cétone et s'il n'existe pas un équilibre entre aldéhyde et énol ?

Merci
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[invitec5bc0aa7]

L'équilibre existe mais un enol est d'autant plus stable qu'il est plus substitué donc en gros je crois que l'équilibre entre aldéhyde est énol est trop instable pour qu'on en parle vraiment.

[Mickounet]

Cette équilibre s'applique sur les aldéhydes et même sur les esters voire les acides... cependant les formes énols correspondantes sont tellement défavorisées que l'on en parle meme pas. (perte de la conjugaison avec le carbonyle de l'ester et acide pour ne citer que cela).

[invite865f8bfa]

OK,je prends mais je comprends pas bien pourquoi un groupement alkyle stabilise ou non l'énolate formé.
Dailleurs j'ai vu que le méthanal etait "positif " lors du test iodoforme, une excéption qui confirmerait la regle ?
Merci à vous deux

[A voir en vidéo sur Futura]

[WestCoast85]

Bonjour,

L'équilibre céto-énolique ne se voit que sur des composés 1.3-dicarbonylés et très peu sur des groupements carbonylés "isolés"

[invite865f8bfa]

Ah..voila du neuf.
mais je capte pas..l'équilibre céto-énolique est bien à l'origine des reactions d'aldolisation, de cetolisation, du test iodoforme..
En gros si y a un proton acide en alpha on a un equilibre céto-énolique non ?

[Mickounet]

En gros si y a un proton acide en alpha on a un equilibre céto-énolique non ?

C'est exact. A noter que les réactions d'aldolisation sont réversibles. Le produit d'arrivée n'est stable en général qu'après crotonisation pour conjuguer le carbonyle avec une double liaison.

[invite865f8bfa]

C'est exact. A noter que les réactions d'aldolisation sont réversibles. Le produit d'arrivée n'est stable en général qu'après crotonisation pour conjuguer le carbonyle avec une double liaison.

Ok en gros si l'equilibre n'est pas déplace par une aldolisation ou autre chose l'enol n'est pas stable et se trouve sous sa forme aldehyde..
Je le prends comme ca.
Merci à vous ;

[WestCoast85]

Ah..voila du neuf.
mais je capte pas..l'équilibre céto-énolique est bien à l'origine des reactions d'aldolisation, de cetolisation, du test iodoforme..
En gros si y a un proton acide en alpha on a un equilibre céto-énolique non ?

Bonsoir,

Oui, ce que tu expliques est vrai mais il faut une base pour arracher le proton : tu formes un énolate (un anion) et non un énol (seulement observable lorsque l'énol est conjugué avec un groupement ou une fonction stabilisant l'énol). Il faut bien différencier les deux espèces chimiques.

[invite865f8bfa]

Bonsoir,

Oui, ce que tu expliques est vrai mais il faut une base pour arracher le proton : tu formes un énolate (un anion) et non un énol (seulement observable lorsque l'énol est conjugué avec un groupement ou une fonction stabilisant l'énol). Il faut bien différencier les deux espèces chimiques.

Ah pardon..Ok
Mais alors je reviens à la charge (désolé) pourquoi dans la réaction d'halogénation (test iodoforme) n'y a t'il que les cétones qui réagissent ?
Je suis bien en présence de soude..pourquoi une attaque du proton en alpha d'un aldéhyde puis attaque du carbanion (ou de la double liaison de l'énolate) sur le diiode ne serait elle pas possible ??? j'obtiendrai le composé iodoforme et de l'acide formique..
C'est pas bien ?!

[WestCoast85]

Mais qui t'a dit qu'une halogénation en alpha d'un aldéhyde ne fonctionnait pas ??? Cela fonctionne donc pas de problème. Par contre, tu ne pourras pas faire le même type de transformation que le test iodoforme. En effet, le composé gem dihalogéné n'est pas un bon groupement partant.

Le test iodoforme est une manière synthétique de transformer une méthyle-cétone en acide carboxylique et ce test révèle donc la présence de méthyle-cétone dans une molécule

[invite865f8bfa]

Mais qui t'a dit qu'une halogénation en alpha d'un aldéhyde ne fonctionnait pas ??? Cela fonctionne donc pas de problème. Par contre, tu ne pourras pas faire le même type de transformation que le test iodoforme. En effet, le composé gem dihalogéné n'est pas un bon groupement partant.

Le test iodoforme est une manière synthétique de transformer une méthyle-cétone en acide carboxylique et ce test révèle donc la présence de méthyle-cétone dans une molécule

Ok je garde en tete que le test iodoforme est positif s' il y a formation de l'haloforme qui n'est possible que si l'hydroxyde attaque la cétone trihalogéné.
Juste une question, je n'ai pas saisie dans ton dernier post, le composé gem dihalogéné c est quoi ? tu parles de groupes partant..tu fais reference à l'etape ou la cetone est trihalogéné et qu'il y a élimination de CX3 ?
Hahaha je viens de lire un protocole :
le test est positif avec l'éthanal.
Le test fonctionne donc tout a fait avec les aldehydes, forcement des méthyle-aldéhydes y en a pas des masses..Ok merci à toi
Bye

[WestCoast85]

Voilà, tu as tout compris

[Mickounet]

Gem dihalogéné signifie géminé dihalogéné, mais sinon je constate que tu as tout pigé ^^