cristallo bis règles hauguin

[invitec1e39d91]

Bonjour à tous,
j'ai un petit soucis pour déterminer les éléments de symétrie et les groupes ponctuels des molécules suivante :

C6H12 j'ai mis 3/ m
C5H8 4/ mm
CH4 4/ 3m
IF7 5/m m
C4H8(cyclobutane) 4/m m m


qu'en pensez vous?
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[Djef]

Salut,
C6H12 si c'est le cyclohexane je vois plutôt -3 2/m
C5H8 si tu pouvais donner la formule semi-développée ou au moins le nom parce que la je vois pas. Cyclopentène? je vois pas d'axe -4...
CH4 symétrie tétra, donc ok
IF7 si c'est une bipyramide base pentagonale ca me parait bien
C4H8, il n'est pas plan si je me souviens bien, je miserais plus sur une symétrie tétraédrique aussi

sinon c'est les règles d'Hermann-Mauguin et pas hauguin

[invitec1e39d91]

voilà les formules développées

[Djef]

Merci,
pour le C5H8 plutôt -4 2 m

[A voir en vidéo sur Futura]

[Djef]

Petite précision sur C5H8, l'axe 2 supplementaire passe par le carbone central dans le plan bissecteur des 2 plans miroirs.

[invitec1e39d91]

pour le composé a) je viens de voir de voir dans un bouquin /3 m
b) mais /4 2m ça existe pas...? il me semble c'est pour ça que j'ai mis /4 m m
c) pas de pbs
d) après réflexion, ça serait pas plutôt 5/m mm car il y a 2 miroirs possible sur le cyclopentane non?
e) le cyclobutane n'est pas plan? il est tétrahédrique...?

[Djef]

pour le composé a) je viens de voir de voir dans un bouquin /3 m

autant pour moi, l'axe 2 doit etre eliminé a cause des hydrogènes j'imagine

b) mais /4 2m ça existe pas...? il me semble c'est pour ça que j'ai mis /4 m m

j'ai deux cours différents dans lesquels -42 m apparait par contre pas de -4mm... à moins qu'y ait eu un changement de convention

d) après réflexion, ça serait pas plutôt 5/m mm car il y a 2 miroirs possible sur le cyclopentane non?

j'en vois un qui coupe une base en son milieu et qui joint le sommet opposé, mais le deuxième je vois pas. Tu le vois où?

e) le cyclobutane n'est pas plan? il est tétrahédrique...?

pour le composé a) je viens de voir de voir dans un bouquin /3 m

Bon, il est pas plan par contre je me suis emballé sur le tétraédrique (décidément faudrait que je revois la 3D des molécules organiques ) mais il a un forme de "berceau" . un peu comme ci on avait déformé le plan carré en relevant deux sommets opposés et en abaissant les deux autres.

[invitec1e39d91]

nono autant pour moi, pour le IF7 c'est bien 5/m m
et effectivement, j'ai regardé plus précisément, /4 m m ça existe pas je m'étais planté, il n'y a que /4 2m qui existe

merci pour le coupe de main