Electro-osmose et électrophorèse :

[invite91ab0753]

Je suis à la recherche de composés de solutions pour électrolyse.

Voici le problème :
Remontée capillaire dans un mur sans fondation ou presque avec un sous-sol humide.

Voici le principe :
Installation d’anodes dans le mur et liaison à une cathode pour neutraliser la polarité du mur.
L’objectif étant de bloquer la remontée de l’eau (- du sol vers le + du mur)
Dans le mur ont pose un conducteur du type cuivre (tube) et dans le sol un conducteur du type acier galvanisé. (Prise de terre)
Jusque là ça va ?

Pour accélérer ou favoriser le processus il faut pouvoir injecter un produit qui favorise ce principe électrolytique.
D’après mes recherches sur le net, il faut employer une solution de chlorure de calcium et d’acétate de calcium.
Le chlorure de calcium est utilisé pour absorber l’humidité mais aussi a raison de 2% maxi pour accélérer la prise du ciment.
N’étant pas chimiste, je m’interroge sur l’utilité et le dosage de l’acétate de calcium dans cette solution !!

[lft123]

Bonjour,

Le chlorure de calcium est utilisé à l'état solide pour déshydratation et accélération de la prise du ciment.
En l'occurence l'ion calcium servira de "vecteur" pour le passage du courant.
Les solutions de chlorure de calcium sont basiques, l'ion acétate sert à tamponner le mélange (càd à stabiliser son pH).
Quant aux dosages à utiliser je ne peux pas te renseigner.

@+

[invite91ab0753]

Merci beaucoup pour ta participation.
Je viens juste de terminer ~256 trous dans lesquels j’ai injecté un mélange de sable et de chaux hydraulique, après quoi j’ai mis en place un tube de cuivre de 12mm et 20cm de longueur.
Sur un portion du traitement ~6m linéaire d’un mur non peint et trois jours après la liaison a la prise de terre, l’effet est déjà perceptible.
Au dessus le la ligne de traitement une zone de 10cm est visuellement sèche.

A ton avis ?
Comme j’ai installé des tubes de cuivre.
• Est-il raisonnable d’envisager une injection de chlorure de calcium pour stabiliser le pH du procédé.
• Le chlorure de calcium est-il corrosif pour le cuivre.
• Est-ce que cette astuce permettrait de combattre l’efflorescence de salpêtre dans le temps.
• Est-ce que ceci peut avoir une incidence écologique sur la nappe phréatique si l’on reste raisonnable sur le dosage. (Le salpêtre est le résidu du développement des bactéries qui se nourrissent de l’ammoniaque provenant des eaux du sol et du carbonate de calcium contenus dans les murs. La transformation se termine au contact de l’oxygène de l’air pour former le nitrate de calcium ou " salpêtre ". Le salpêtre, en réalité, est visible le plus souvent dans les bâtiments ou ont séjourné des animaux, son origine se situe dans l'urine).
Mon habitation est une ancienne ferme.

[lft123]

Bonjour,

A priori ton installation à l'air de fonctionner correctement ! Et c'est tant mieux !
Je n'essayerai donc pas d'introduire une solution de CaCl2.
De plus, tes efflorescences de salpêtre devraient disparaître puisque comme tu le signales elles proviennent d'une activité bactérienne. Or, en l'absence d'eau point de vie donc point de bactéries. Si ton mur reste sec tu n'auras plus de salpêtre !

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitede845b1e]

Merci beaucoup pour ta participation.
Je viens juste de terminer ~256 trous dans lesquels j’ai injecté un mélange de sable et de chaux hydraulique, après quoi j’ai mis en place un tube de cuivre de 12mm et 20cm de longueur.
Sur un portion du traitement ~6m linéaire d’un mur non peint et trois jours après la liaison a la prise de terre, l’effet est déjà perceptible.
Au dessus le la ligne de traitement une zone de 10cm est visuellement sèche.

A ton avis ?
Comme j’ai installé des tubes de cuivre.
• Est-il raisonnable d’envisager une injection de chlorure de calcium pour stabiliser le pH du procédé.
• Le chlorure de calcium est-il corrosif pour le cuivre.
• Est-ce que cette astuce permettrait de combattre l’efflorescence de salpêtre dans le temps.
• Est-ce que ceci peut avoir une incidence écologique sur la nappe phréatique si l’on reste raisonnable sur le dosage. (Le salpêtre est le résidu du développement des bactéries qui se nourrissent de l’ammoniaque provenant des eaux du sol et du carbonate de calcium contenus dans les murs. La transformation se termine au contact de l’oxygène de l’air pour former le nitrate de calcium ou " salpêtre ". Le salpêtre, en réalité, est visible le plus souvent dans les bâtiments ou ont séjourné des animaux, son origine se situe dans l'urine).
Mon habitation est une ancienne ferme.

Salut phi,
Où en es-tu de ton assèchement de mur. Depuis ton dernier post les choses ont-elles évolué?
Comme je compte faire pareil que toi pour ma cabanne en Limousin, Je suis avide de ton expérience.
Pourquoi chaux hydrolique + sable?
A quelle hauteur du sol as-tu mis tes électrodes?
Dans mes lectures il était parfois question d'électrodes en graphite. Qu'en penses-tu?
Un piquet de terre en galva ferait-il l'affaire?
Les murs de la maison sont en pierres montées au tuf (argile du coin). Au Passage je dis bonjours à lft123 qui est du coin mais que je ne connais pas.
Cordialement

[invite91ab0753]

Salut alherv2001 et les autres

Mon installation électrophorèse remonte à juillet 2005.
Long, très long l’installation, mais prometteuse.

Configuration : un percement tous les 20 à 25 cm et à ~ 15 cm du raz du sol (terrasse).
Liaison de chaque anode avec un fil de cuivre de 2.5 2
Les anodes sont réalisées avec du tube cuivre sanitaire de 14 mm, aplati à une extrémité.
L’autre extrémité reste ouverte et comporte un morceau de fil de cuivre de ~25 cm.
Un fois percé au diamètre 18 mm, je nettoies et remplis ce trou avec un mélange de chaux hydraulique et de sable fin.
Pour remplir, j’ai confectionné une petite pompe manuelle avec un Tuperware « réservoir », un tube rigide gris de gaine électrique (diamètre 16 mm) « fourreau d’injection » et de la colle (pistolet à colle) et une petite longueur de tube de cuivre bouché « qui sert de piston ».
Le mélange doit être liquide avec 1/3 de chaux et 2/3 de sable.
La chaux est un matériaux qui reste microporeux après séchage, l’humidité résiduelle présente lors de l’opération et ainsi captée par la chaux, elle maintien aussi l’anode dans une atmosphère humide au début du traitement et éventuellement par la suite.
Une fois le trou rempli, il faut introduire l’anode au marteau dans l’axe du trou. L’excès de mélange s’écoule au dehors. L’anode est en retrait de la surface du mur pour permettre la finition invisible avenir.
Seul le bout de fil 2.5 2 soudé sur l’anode dépasse du mur.
Après le deuxième trou, il faut souder les deux fils l’un à l’autre dans le sens de la progression du traitement ;
Ces soudures sont alors insérées dans une saignées préalablement effectuées sur la périphérie du mur en traitement.
C’est d’ailleurs la première opération à réaliser, car elle sert de guide pour les perforations au diamètre 18 mm.
Une fois que la boucle est achevée, un termine cette réalisation en reliant les deux dernier fils sur une barrette de coupure traditionnelle de prise de terre en cuivre.
Pour neutraliser la polarité du mur, il suffit maintenant de relier l’autre extrémité de la barrette à un piquet de terre traditionnel lui aussi (1.8m), qui est planté dans la zone périphérique extérieure la plus humide du bâtiment à traiter.
Lors d’une mesure à l’aide d’un « Mètrix » avant la fermeture du circuit entre la terre et le mur, j’ai obtenu 0,88V. Ceci est la différence de potentiel naturel entre le mur et le sol.
Le fait d’établir ce contact permet simplement de neutraliser cette polarité qui favorise la remonté capillaire naturelle «Sol > Mur » et qui entraîne l’humidité et les minéraux du sol avec elle dans le mur.

Ma réalisation : Bâtiment de 1790, ancienne fermette du nord de la France, Murs de 45cm en brique pas toujours bien cuites, montées partiellement avec une chaux chargée d’agile (friable), comportant un enduit de ciment (une erreur de mes début en construction, erreur de jeunesse, l’idéal étant un enduit à la chaux), la nappe phréatique visible dans le puit sur la terrasse est a 80 cm sous le niveau du sol.
Comme il s’agit d’une ancienne ferme, cela signifie également que les sols ont étaient chargés pendant un temps d’urines des animaux. Les minéraux de cette origine, favorisent le salpêtre lors des remontées capillaire.
Périphérie partielle réalisée ~ 50 m, ~30 m de tube de cuivre de 14 mm + ~ 200 m de fil de 2.5 2.
Une barrette de coupure de prise de terre et un piquet de terre de 1,8 m, un sac de 50Kg de chaux hydraulique et deux sacs de sable très fin. Plus une tonne de courage et de persuasion.

Ce principe est également utilisé au Canada avec un maillage de surface et de fondations, pour stabiliser des terrains d’argile gonflante afin de les rendre constructible.

Après maintenant 4 mois de traitement (juillet , novembre), je n’ai plus de salpêtre sur les tableaux de mes portes d’entrées. Le traitement dans le garage sur un mur enduit de chaux, laisse apparaître maintenant une zone sèche à la base de 50 cm.
Sur la ceinture du traitement, certains trous sont restés humide un bon moment, (couleur plus sombre de l’enduit de bouchage), mais maintenant ils sembles tous secs.
Il faut maintenant que l’humidité s’évacue au dessus de la ceinture de traitement. Je vais donc patienter jusqu’à l’été prochain pour pouvoir refaire les peintures de façades.

Il est possible d’améliorer ce principe en boostant cette différence de potentiel avec un petit générateur de 3V polarisé que l’on peut laissé actif en permanence.
Il faut alors envoyer le négatif (-3V) sur la ceinture périphérique du mur.
Je suis à la rechercher d’un schéma pour pouvoir réaliser et installer ce dispositif.

Cordialement

[invitede845b1e]

Merci pour ta réponse fort détaillée et très encourageante.
Pour l'alim 3V que tu recherches, ne pourrais-tu pas prendre un de ces petits chargeurs réglables à moins de 10€ qu'on trouve en grande surface? Au fil de mes lectures sur le sujet, il était question d'un courant très, très faible. Une bonne ventilation était de toute façon requise pour un bon assèchement et des résultats tangibles n'étaient obtenus qu'après plusieurs mois d'utilisation. Dès que tu progresses, merci pour nous tenir au courant.
Bien cordialement

[invitefbdada1d]

Bonjour à tous,

Cette discussion m'intéresse beaucoup car je suis un peu dans le même cas de figure que Phil: bâtiment ayant servi durant au moins un siècle d'étable pour 30 vaches et construit en pierres de taille de calcaire tendre et poreux.

Les remontées se font sur environ 70 cm et provoquent avec les sels une desquamation de la pierre.

D'après ce que j'ai lu sur un bouquin intitulé "humidité" le problème de l'électro-osmose est la corrosion electro-chimique des electrodes qui doivent être changées fréquemment.
J'ai lu dans un autre forum que certaines entreprises spécialisées posaient un fil de titane, mais où en trouver et à quel prix ?
Il est aussi question d'anodes en carbone: je sais que c'est un bon conducteur, mais quels sont ses autres avantages ?

Pour ce qui est du générateur, j'ai pensé tout simplement à une alimentation stabilisée que l'on trouve dans tout magasin d'électronique et qui permet de régler la tension et l'intensité( j'en ai vu vers 80 ou 90 e).

Je me pose une question a propos de l'electro-osmose active: n'y a t-il pas un risque, sans contrôle précis du processus, d'assecher le sol sous les fondations au risque de provoquer un mouvement du bâti ?

Enfin, Phil, pourrais tu continuer à nous tenir informer de l'évolution de ton dispositif et as tu une bibliographie ou des références de sites sur ce sujet ?

merci

[invite91ab0753]

Bonsoir à tous,
D’abord, je suis heureux de contribuer, et je le souhaite, à votre futur bien être.
Mais l’ignorance génère souvent chez certains de nos congénères, des velléités insoupçonnées et opportunistes.
Pour la petite histoire, après des recherches sur le net pour glaner quelques infos précieuses, j’ai également tenté de contacter des « Spécialistes ».
Car il existe des spécialistes !
J’ai été démarché par une société Parisienne, qui Vend un système générateur d’ondes.
Ce procédé mesure automatiquement le champ magnétique de l’environnement où il est installé. Il en analyse la valeur et génère automatiquement une onde magnétique inverse, qui neutralise les valeurs initiales.
L’exemple donné étant le suivant, dans un appartement Parisien, une humidité sur un mur peu être résorbée sans interventions sur les murs. Il suffit de le branché sur le secteur, est ceci quelque soit l’étage de l’installation. Vous bénéficiez également d’une garantie pour 6000€ si la diagonale du bâtiment n’excède pas 30 m.
« ? »
Franchement, il y en a qui ne doute de rien, je vous laisse en juger.
Concernant les anodes en cuivre, j’ai eu l’occasion lors de la rénovation de mon habitation et d’autres, d’extraire des installations sanitaires (tube de cuivre) dans des murs humide.
La corrosion n’a fait que noircir le cuivre ou le couvrir de vers gris, mais jamais au point de provoquer une fuite.
Ce qui pourrait provoquer une perforation serait un effet pile, c’est par exemple la cohabitation du cuivre et de l’acier. Un électrolyse est alors obtenu en favorisant la corrosion et donc la perforation.
Ce phénomène est endigué sur les installations de chauffage central, en installant un raccord ou un coudre en fonte sur le circuit. C’est cette pièce qui va concentrer la charge électrique dans la circulation hydraulique de l’installation. Elle seule présentera une corrosion.
Ce phénomène est connu également par les couvreurs zingueurs qui choisissent des clous zinc ou cuivre sur les toitures, et surtout pas de clous galvanisés car ils contiennent de l’acier.
Autre application sur les moteurs hors bord avec un carter en aluminium, une pastille d’acier interchangeable permet de concentrer volontairement cette corrosion.
Bref, je ne suis pas trop inquiet sur la durée de vie du cuivre dans mon application.
Le Carbone :
J’ai néanmoins envisagé d’utiliser des barreaux de Carbonne, mais le problème reste entier quand on pense à la liaison électrique de cette anode à la ceinture périphérique de l’installation.
J’ai donc dépouillé des piles 4.,5V et autres 1,5V pour en extraire le noyau de carbone, mais comment faire pour 30m linéaire et ensuite pour établir une liaison électrique fiable dans le temps ?
Le Titane :
Oui, ça sonne très High-tech, mais il faut trouver le fournisseur (à quel prix ?) et ensuite il faut établir les différents contacts électriques sur la ceinture (avec des dominos d’électricien en laiton?). A vous de voir où se trouve la meilleur des solutions. Pour ma part c’est fait !
Le temps permettra de juger.
La bibliographie :
N°1 : http://www.international.icomos.org/...ol7/vol7_3.pdf
Elle existe dans le D.T.U. (Documents Techniques d’Unifiés) qui est accessible aux bureaux d’études du bâtiment (Normes AFNOR) http://www.afnor.fr/portail.asp?lang=French
A voir aussi : http://www.purline.tm.fr/applications/hygrostop.html et http://www.intersight.be/scripts/pub...txt=0BGEtVQ8fr
Assécher le sol sous les fondations :
A mon imble avis il faut :
1 : de toute façon assainir la situation actuelle pour sauvegarder le patrimoine et le moral.
2 : utiliser une installation industrielle pour réaliser un assèchement du sol (voir exemple ci après)
Consolidation des sols - ÉLECTRO-OSMOSE (Infos de nos cousins du Quebec)
Certains limons et argiles fins ne se prêtent pas au drainage par le vide. L'électro-osmose peut alors être utilisée. On place les électrodes dans le sol instable. Un courant les parcourt et l'eau se déplace de l'anode à la cathode à travers les interstices du sol. La cathode est le dispositif (pointe filtrante, injecteur, etc.) qui collecte l'eau et la renvoie ensuite vers la surface. Cet écoulement électro-osmotique contrôle le sens de l'infiltration, développe la tension interstitielle et réduit la teneur en eau du sol. Ces actions combinées augmentent la résistance au cisaillement et la stabilité du sol. Bien que l'électro-osmose se révèle quelquefois la seule méthode pratique de stabilisation, certaines conditions en limitent l'applicabilité. Avant d'utiliser l'électro-osmose, il convient de faire un échantillonnage du sol, des analyses en laboratoire et des essais sur le terrain.
A +
Cordialement

[invitefbdada1d]

Bonsoir et merci pour ton message.

Je me demande si, pour simplifier on ne pourrait pas simplement placer dans la rainure horizontale un cable de cuivre nu comme une tresse pour terre, à la place des électrodes ?

Par ailleur,est ce que la hauteur de l'emplacement des electrodes a une grande importance: au dessus de la ligne des eaux ou simplement comme tu l'a fait, au dessus du sol extérieur ?

Pour le générateur, je pense que je vais commander une petite alimentation stabilisée pour faire des essais sur une portion du mur. J'ignore quelle peut être la consommation moyenne...

[invite91ab0753]

Bonjour Terrail,

A mon avis, il est possible de se limiter à une tresse de cuivre incrustée dans le mur s’il est fins.
Mais tout comme pour le positionnement au dessus de la ligne des eaux, il faut que le champ électrique puisse atteindre la masse humide de ton mur.
Hors, si le mur est trop épais, l’arrière ne sera pas sous l’action du traitement.
Et d’autre part, si la tresse est positionnée trop bas, l’humidité pourrait contourner le dispositif pour s’infiltrer par ailleurs.
D’autre part, la consommation dépend de l’ampérage de l’alimentation stabilisée.

A+ et bon courage.

[invite8f3a59e2]

Bonjour à tous et + particulièrement à Phi qui semble nous être la cathode commune ! J'arrive certe en retard sur ce forum auquel je souhaiterai ardement participé pour toutes les mêmes raisons que vous autres. Je tacherai donc de ne poser qu'une seule question à Phi mais la bonne pour moi. Pour ma part je n'ai et ne voie de remontée capilaire que sur l'intérieur de mes murs !!!! Pourquoi ? J'ai un crépis sur les faces externes, bien sur, installé depuis maintenant X années et qui ne bouge pas. Pas de tâche. Pas de mousses. Pas de fissures. Il faut dire que je l'entretien. Comme dit précedement je ne voie donc de remontée capilaire qu'à l'intérieur. Comme beaucoup ici ma maison est une ancienne et traditionnelle fermette. Landaise du bord de l'Adour et pas forcement du meilleur côté avec à son origine une petite étable. Etable sacrifiée pour tout ce qui est devenue installation sanitaire. Mais là ne sont pas les remontéees ! Elles sont partout autre. Ma question à Phi: est ce une absolue necessité que de vouloir traiter de l'extérieur ? Cela me generait beaucoup. (pour mon crépis). Merci Et bonne fêtes de fin d'année à tous.
PS: j'ai aussi un puit à 1 m de la façade de la maison ! La chambre en face ressemblerait + à une éponge !!!

[invitede845b1e]

Pour répondre à Phi, il existe des procédés générant « quelque chose » qui empêche les remontées capillaires. Pour ne pas la citer c’est la société « mur-tronic » . Le plus fort dans leur machine c’est qu’elle ne se branche pas! Je connais personnellement des gens qui ont constaté l’effet d’assèchement de cette machine dans une cave qui était humide. Les effets de cette machine sont par ailleurs reconnus par les architectes. Comment cela marche ? Je n’en sais rien, mais ça marche. Si quelqu’un a une idée, merci d’en faire part ici.
Le seul problème, en ce qui me concerne, c’est le prix très élevé auquel est proposé l’équipement et sa mise en œuvre par des « spécialistes ».
Je m’oriente donc vers une « solution de pauvre » avec électrodes et trous à faire, mais qui semble à priori fort jouable.
Pour cette mise en œuvre, une alimentation externe est-elle obligatoirement nécessaire ?
Le couple tubes de cuivre et piquet de terre en galva est-il la solution qui fonctionne ?
--------Pour phi---------
Y a t'il une raison particulière d'avoir aplati les tubes de cuivre à l'une de leurs extrémité
-------------------------
Pour info La camif distribue un système alimenté.

[invitefbdada1d]

Bonjour,

Le système distribué par la Camif est aussi vendu (plus cher) sur le site purline.com et ce qui est interessant c'est que l'on y trouve en téléchargement, le manuel d'utilisation de leur "centrale d'assechement".

je viens de le lire et on y apprend comment positionner les sondes (hautes et basses: il n'ya pas de piquet de terre) et que l'appareil délivre une tension inférieure à 6 v et pour une consommation maxi de 1.5 w.

Il fournissent aussi un mortier spécial de phorèse (composition ??) le problème est qu'il ne vendent dans le kit que 3 anodes et 2 cathodes, ce qui ne permet de traiter que 1 m de mur !!

Cordialement

[invite8f3a59e2]

Pour répondre aussi à Alher2001.
Le cuivre est le meilleur conducteur rapport qualité prix. Et ce depuis ....l'origine de l'électricité. Il y a bien d'autres métaux mais plus couteux car plus rare et aussi plus difficile à traiter et à mettre dans les formes qu'il nous interresse ici. Et dans le cas qui nous occupe à tous je pense très scincèrement que le cuivre est celui qu'il nous faut. De plus nous le trouvons partout.
Pourquoi toutes nos installations électrique sont elles en cuivre et pas dans un autre matériaux ? La conductibilité électrique du cuivre a été prise comme référence par la Commission Électrotechnique Internationale en 1913 et la résistivité du cuivre, d'une valeur de 1,724 microhm. cm à l'état recuit, est l'étalon de cette mesure.Seul l'argent a des performances légèrement meilleures sur ce point. Voilà. J'espère avoir ainsi contribué et aidé Phi à répondre à vos questions sur l'utilisation du cuivre dans le cas qui nous occupe ici.
Fred.

[invite581bd18a]

Bonjour,

Suite à des problèmes d'humidités ascendante et surtout d'odeurs dans la chambre, j'ai également opté pour la solution d'élektro-osmose.
J'ai scrupuleusement appliqué les conseils de PHI et je constate effectivement la présence d'un courant électrique de 1V sur le cerclage en cuivre autour de mon bâtiment. J'ai connecté sur le système un chargeur de téléphone produisant entre 4 & 5V pour accélérer le processus.
3 jours après, je constate déjà une diminution de l'odeur dans la pièce! Je suis de très près l'évolution et vous tiens au courant.

[invitef469935e]

Bonjour,
Chapeau pour vos recherches, mais je pense que vous vous êtes trompé dans la polarité.
En effet, si vous prenez la DDP sur un arbre, vous trouverez un + au pied et un - plus haut.
Il faut inverser cad rendre le mur positif pour faire redescendre l'eau vers le sol.
Très cordialement
G.Gix
plus de renseignements:
http://elgisec.com

[invite8f3a59e2]

Bonjour Phi. Au fil de ta lecture je me pose la question pourquoi veux tu appliquer (-3V) sur la ceinture périphérique du mur ? Tes anodes sont bien positives (+) et tes cathodes bien négatives (-) reliées à la terre non ? Je ne vois pas où , comment et sutout pourquoi tu veux du -3V et non pas du +3V pour accélerer le processus ? Il y aurait il qlq chose que j'aurais "loupé" qlq part ? Ne risquerais tu pas justement en appliquant -3v de réinverser ton processus ?

[invite91ab0753]

Bonjour, a tous,

Stellers ; Le traitement extérieur n’est pas impératif.

I) Si le crépi extérieur est plus étanche que le revêtement intérieur, ceci explique cela, l’évaporation de l’humidité par remontée capillaire est donc plus facile à l’intérieur.
Cette évaporation laisse à cet endroit le salpêtre que l’humidité a entraîné avec elle.

II) D’autre part, l’ascension de l’humidité respecte la polarité (-) >> (+)
(-) pour le sol et (+) pour le mur

Si je pose un générateur (+) supplémentaire dans le mur je vais donc accélérer le processus ascensionnel que je cherche à éviter.

Si j’équilibre la polarité la barrière avec une même différence de potentiel que le sol et l’air ambiant, je peut dire que je neutralise cet effet ascensionnel.

Si j’augmente cette polarité négative entre la barrière et l’air ambiant, j’inverse alors l’effet ascensionnel naturel de l’humidité entre le sol et le mur.

III) Le fait d’aplatir l’extrémité du tube de cuivre avant son introduction dans l’enduit de chaux (à l’intérieur du forage) permet :
1) De faciliter la pénétration du tube dans le mélange.
2) De faciliter aussi la dilatation du mélange de chaux sur les parois du forage jusqu'à refus par l’orifice de remplissage.
Cette installation se fait à force avec un petit maillet, pour que l’extrémité du tube soit légèrement en retrait dans la façade afin de pouvoir faire ensuite une finition invisible.

Cordialement

[invite8f3a59e2]

Hello Phi.
J'ai un gros gros doute au point II).
En tant qu'electronicien de métier, les electrons suivent toujours le chemin du (+) vers le (-) quelque soit le montage. Si je suis ton raisonnement et que ton objectif était de bloquer la remontée de l’eau (- du sol vers le + du mur) là je ne suis plus d'accord. Si tu as le temps consulte le peti site: http://www.sofrelop.com/ptech.htm. J'ai d'autres liens web pour confirmer. Juste pour info, as tu fais une mesure avec un voltmètre avant la pose de tes sondes (hautes) et (basses)? Juste pour te confirmer la polarité.

[invite91ab0753]

Hello Stellers,
Comme expliqué plus haut.
Après avoir installé un piquet de terre de 1.8m sous le niveau du sol, dans un endroit particulièrement humide.
J'ai branché un métrix sur le câble de terre (-) puis sur une porte de garage métallique qui elle est exposée à l'air ambiant.
La différence de potentiel naturelle ainsi mesurée était de 0.78 volts.
Le métrix permettant de définir la polarité (noir -) rouge (+) ou avec indication + 0.78 v ou - 0.78 v.
Une fois la barrette de prise de terre fermée sur la terre et sur la barrière, cette différence de potentiel passe à 0v métrix.
Ceci est appelé "électrophorèse passive"
Une "électrophorèse active" consiste a booster cette inversion de polarité avec ce fameux petit générateur de 3 volts, dans le sens (- 3 v) appliqué sur la barrière et (+ 3 v) appliqué au sol par le piquet de terre.
Certain systèmes commercialisés, adaptent la grandeur et la durée de cette différence de potentiel d'après une sonde qui analyse en permanence l'humidité capillaire du mur.
A+

[invitedb211708]

Bonjour
Je suis récemment déclaré sur ce site, alors bonjour à tous.
Je suis également concerné par un sérieux problème d'humidité sur des murs en pierre dans une cave.
J'ai l'intention de mettre en oeuvre le procédé d'électro-osmose et électrophorèse.
Par contre, en tant qu'électronicien, je m'interroge sur la véritable polarité à appliquer avec le générateur continu.
Doit -on considérer le sens conventionnel ou le sens réel de circulation des électrons.
En plus clair, faut-il brancher la sortie + du générateur sur les électrodes en cuivre plantées dans le mur, ou bien sur le piquet de terre planté dans le sol ?
Merci d'avance à ceux qui voudront bien m'aider à lever ce doute
A +

[invite6b6a4a39]

Bonjour,

Je cherche le moyen de fabriquer un système d'electro osmose passive ?

[invitee8ac3334]

Bonjour à tous
je suis avec la plus grande attention ce fil de discussion depuis plusieurs
mois. Je me sens d'attaque pour faire ma propre installation et je relance les acteurs confirmés tel que phi , d'une part pour avoir des nouvelles de leur installation et d'autre part afin d'obtenir plus de précisions:
quelqu'un peut-il me dire si le circuit doit il être fermé, Càd si la première et la dernière cathode doivent être reliées au piquet de terre ou seulement la dernière?
tout nouveau témoignage bien venu!
salutations.

[invitee8ac3334]

Bonjour à vous!
suite à de nombreuses recherches sur le net, je suis finalement tombé sur ce brevet qui, non seulement décrit précisément comment réaliser son installation d'electro osmose mais en plus prétend donner les bases
d'un procédé bien plus efficace et plus simple à réaliser.Sujet très interressant,donc à visiter sans tardeeeeeeeer!

http://www.freepatentsonline.com/EP0612365.html

PS: vous pouvez charger la fiche en pdf avec les schémas dont il est question.

[invite82402ca2]

Il me semble que physiquement le sens du courant est bien allant du négatif vers le positif... (Voir site http://d.villafruela.free.fr/4eme/El...rs/elec403.htm en confirmation)

Bonne journée.

[invite012c84fb]

Bonjour,
j'ai également une trés vielle maison avec beaucoup de remontée d'humidité. Je voudrais installer le système dont vous parler mais le sujet est éteint depuis plus de cinq ans... Est ce possible d'avoir des retours sur l'efficacité de vos installations?

De même je n'ai pas bien compris, ils faut tiges de cuivre tous les x cm dans le mur sans contact entre elles, ou une grosse tige continue?

Merci

[invite012c84fb]

oups j'avais pas vu la suite... je vais me remettre à la lecture

[invite575b52a0]

Bonjour,a ph=2 et ph=12 (Ld=52cm et Lt=62cm,V=52KV) j'ai 2 valeur de mobilité electro osmotique,brf dans DANS LES MEMES CONDITIONS un soluté a une mobilité electrophoretique donné! si on me demande quel temps prendra il pour migrer sur une distance de 62 cm,il veut dire quoi par 62cm,la longueur jusqu'au detecteur ou la longueur totale du capillaire?

[inviteea664796]

Bonjour à tous,
je lisais cette discussion qui date un peu.
Concernant la polarité des électrodes effectivement les électrons se déplacent du pôle négatif vers le pôle positif.
Seulement ici il ne s'agit pas de déplacer des électrons mais de créer un champ électrique et en l’occurrence d'agir sur des ions et non des électrons.
Les ions se déplacent en sens inverse des électrons voila pourquoi les électrodes dans les murs doivent être portés au pole positif afin de repousser les ions vers le sol.
cordialement.