chimie orga, identification de composé organique

[Zachi]

voici le > sujet <

j'aurai besoin de quelques indications sur la question 1

ainsi que la 4, je ne comprend pas bien, ils demandent d'écrire léquation de la réaction d'oxydation de A en D par les ions permanganate en milieu acide
il faut juste écrire léquation de la réaction d'oxydation du couple MnO4^-/Mn^2+ ? mais je pensé que la formule du permanganate c'était : KMnO4 (s)... je crois que je melange des trucs la ..............
et pour calculer V
il faut calculer n du permanganate de potassium ( KMnO4 (s) ) en utilisant m=0.5g et M qu'on trouve d'apres la formule brute

puis apres, dapres la formule C=n/v on trouve V c'est ça ?

merci de votre aide

[chimkarim]

salut ca a l'aire difficil ton exo pour ma part je letrouve pas complet peut etre que si tu nous disais qq indication en plus on avancerai.

[nabotdechimie]

Tout à l'air sacrément embrouillé dans ta tête Zachi, alors que le problème semble être banal. Prends le temps de le poser correctement, de réfléchir un peu et je pense que la solution te sautera aux yeux.

Cependant, comme le dit Chimkarim, si tu as toujours des problèmes, donnes nous l'énoncé complet et montres nous ce que tu en penses et où tu bloques.

Le but ici est de te faire progresser dans ta méthode pour résoudre les problèmes, pas de les résoudre à ta place.

A bientôt et bon courage.

[fafapas]

Hello,

Un alcool est oxydable deux fois, en aldéhyde puis en acide, A est donc le 1propanol qui s'oxyde en C : propanal ou en D: propionic acid tandis que B alcool secondaire: isopropanol (2propanol) ne soxyde qu'en E: acétone. Laquestion 1 ne permet pas de trancher qui est C ou D, par contre avec le N°2 on sait que seul C est oxydé donc c'est lui l'aldéhyde.
En 4 tu écris l'équation 2Xpropanol donne 2Xacide propionic+2H2O avec MnO4- qui devient Mn2+, le potassium il n'intervient pas dans la réaction, et le calcul: Masse molaire de A: 60 (C3H8O)g/mol, 0.5*60=30, tu divise par deux car un seul MnO4 oxyde 2 Alcool, doncV=(0.5X60/2)/C

Enfin vérifie quand même, mes cours sont super loin et au labo je fais plus des molécules sur l'ordi qu'en exercices.
Cordialement.

[Zachi]

http://img300.imageshack.us/my.php?i...68463512at.jpg
c'est le lien pour lexo complet
je vous remerci déjà pour ces reponses je vais essayer de revoir ça

[Zachi]

je vous montre ce que j'ai fais:

1/ je crois que j'ai compris merci

2/ Seul le composé C est oxydé avec la liqueur de felhing, ce qui veut dire que C est un ldéhyde et ainsi D est un acide carboxylique.

3/ A : Propan-1-ol : CH3-CH2-CH2-OH
B : Propan-2-ol : CH3-CH-CH3 (avc un -OH sur le CH )
C : Propanal : CH3-CH-C (avec =C et -H sur le C)
D : Acide Propanoique : H3C-CH2-COOH
E : Propan-1-one : C3H6=O

4/ j'arrive pas à voir comment faire cette équation, "de A en D par les ions permanganate en milieu acide.."

[nabotdechimie]

Proposition de méthode.

question 1:

Les données sont que tu as 5 produits différents, de 3 carbones chacun, contenant C,O et H.

Fais la liste : propan-1-ol, propan-2-ol, propan-2-one, propanal, acide propanoïque. (je te fais grâce des époxydes ou des peracides).

Tu sais que A, B et C sont des formes oxydables, et que D et E ne le sont pas.

d'où : A propan-1-ol (2 produits d'oxydation)
B propan-2-ol (1 seul produit d'oxydation)
C/D propanal et acide propanoïque
E propan-2-one

question 2:

On sait que le test à la liqueur de Fehling sert à caractériser les aldhydes, donc C est le propanal et D l'acide propanoïque.

question 4:

commence par écrire les 1/2 équations red-ox :

C2H5CHO + 2e- + 2H+ <--> C3H7OH
C2H5COOH +2e- + 2H+ <--> C2H5CHO + H2O
Pour oxyder le propan-1-ol en acide propanoïque, on a donc au bilan
C2H5COOH + 4e- + 4H+ <--> C3H7OH + H2O *5

MnO4- + 8H+ + 5e- <--> Mn2+ + 4H2O *4
-------------------------------------------------------------
4MnO4- + 12H+ + 5C3H7OH --> 4Mn2+ + 5C2H5COOH + 11H2O

Soit nA la quantité d'alcool à oxyder. nM celle de MnO4- nécessaire à l'oxydation.

nA=mA/MA

A la fin de l'oxydation 5nM = 4nA

d'où nM= 4/5*nA
= 4/5* mA/MA

d'un autre côté nM = CM*VM

d'où VM=nM/CM
= 4/5*mA/(MA*CM)

on calcule à présent MA = 3MC + 8MH + MO
= 3*12 + 8 + 16
MA = 60 g/mol

on obtient
VM= 0,8 * 0,5/(60*0,5)
= 0,013 l

soit VM = 13ml.

A vérifier, on n'est jamais à l'abrid'une erreur d'inattention.

[Zachi]

ça c'est complet, et bien expliqué bravo et merci beaucoup à tous pour votre aide

@ TanTo, sur le forum +

[ABRICOT12]

Coucou, je pense avoir le même exercice a faire mais je ne suis pas sure, je ne peux pas acceder au lien du sujet ici Si quelqu'un peut m'eclairer... Bye!