probléme sur une équation de titrage
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probléme sur une équation de titrage



  1. #1
    invite223b7025

    probléme sur une équation de titrage


    ------

    Bonjour a tous
    Voila je suis entrain de faire un exercice de chimie mais je ne comprend pas la solution donnée par le livre au sujet de la premiére question

    Voila la consigne

    on réalise le titrage pH-métrique d'une solution d ' acide éthanoique de concentration Ca inconnue par une solution d hydroxyde de sodium de concentration Cb =2.00*10-2 mol.L-1.
    Le volume de la solution d acide éthanoique est Va = 20.0mL

    1)Ecrire l' équation de la réaction de titrage ?
    Selon mon livre la solution est CH3CO2H + HO- = H2O + CH3CO2-

    Voila mon probléme je ne comprend pas d ou vienne HO- et H2O

    Merci de votre aide et bonne journée

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Bonjour.

    Pourrais-tu nous donner la formule de l'hydroxyde de sodium (sous sa forme aqueuse) ?
    La réponse à "d'où vient HO-" est là !

    Sais-tu ce qu'est une réaction acido-basique (et par conséquent un couple acido-basique) ?
    La réponse à "d'où vient H2O" est là !

    Duke.

  3. #3
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    merci pour ta réponse

    Mais pour la premiére question je n arrive pas répondre questions posée je n arrive pas a répondre
    Par contre la deuxième réponse je sais ce su est une réaction acido basique

  4. #4
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Je pense avoir trouvé pour l hydroxyde de sodium
    NaOH = Na+ + OH-.
    Mais alors pourquoi Na n apparait pas dans l ' équation ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Personne peut m aider

  7. #6
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : probléme sur une équation de titrage

    bonjour

    on peut faire apparaître l'ion sodium dans l'équation, ça permettrait d'avoir une charge globale neutre
    cepandant, il n'intervient pas dans la réaction
    il regarde sans rien faire, on l'appelle ion spectateur
    et comme dans un spectacle, sur l'affiche, le nom des spectateurs n'est pas inscrit

    cordialement

  8. #7
    jeanne08

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Dans une solution aqueuse de soude ( hydroxyde de sodium) on a des ions Na+ et des ions OH- dispersés dans la solution. Les ions OH- sont basiques et, lorsqu'on ajoute l'acide éthanoique, vont réagir selon CH3COOH + OH- -> CH3COO6 + H2O mais les ions Na+ vont rester là tels quels : on les appelle ions " spectateurs " et on ne les met donc pas dans la réaction faite.

  9. #8
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Merci pour vos réponse
    D accord je pense avoir compris mais j ai encore une toute petite questions
    Les ions spectateurs proviennent t ils de basse et d acides forts?

  10. #9
    Duke Alchemist

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par gozila Voir le message
    Les ions spectateurs proviennent t ils de basse et d acides forts?
    Des deux à la fois le plus souvent.

    Les ions spectateurs (ou indifférents) sont présents pour essentiellement vérifier la neutralité électrique de la solution.

    Ainsi, pour les bases possédant l'ion hydroxyde HO-, il faut un ion positif (soit un cation) donc cela peut être :
    Na+ (qui provient de la dissolution de NaOH (= soude)),
    K+ qui provient de KOH (= potasse),
    Ca2+ pour Ca(OH)2 (= hydroxyde de calcium)...

    Pour les acides qui libèrent l'ion oxonium H3O+(aq), il faut donc un ion négatif (soit un anion). On peut avoir :
    Cl- (qui provient de la dissolution de HCl (= chlorure d'hydrogène)),
    SO42- (de l'acide sulfurique H2SO4)...
    and so on...

    Duke.

  11. #10
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : probléme sur une équation de titrage

    les ions spectateurs peuvent également provenir des faibles ...
    exemple acétate de sodium
    l'acétate est la base faible conjuguée de l'acide acétique
    le sodium est un ion spectateur

    cordialement

  12. #11
    Duke Alchemist

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Bonjour.
    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    les ions spectateurs peuvent également provenir des faibles ...
    J'avais considéré acides et bases "au sens large" (forts et faibles)
    En effet, je n'avais pas prêter attention au dernier mot ci-dessous...
    Citation Envoyé par gozila Voir le message
    Les ions spectateurs proviennent t ils de basse et d acides forts?
    Duke.

  13. #12
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Bonjour

    Merci pour vos réponse , j ai maintenant bien compris maintenant.Merci
    J ai encore une question mais plus de l ordre de la lecture
    Lorsque sur mon sujet il est marqué la constante d'équilibre de la réaction entre les ions cuivre (II) et le zinc est K=1.0*10^37 ca veut dire que K=Zn2+/Cu2+ ou K= Cu2+/Zn2+
    Merci d avance pour vos réponse

  14. #13
    jeanne08

    Re : probléme sur une équation de titrage

    tu écris la réaction dont on parle : Znsolide + Cu2+ = Cusolide + Zn2+
    la constante de cet équilibre est (Zn2+) /(Cu2+ )

    plus généralement pour un équilibre aA + bB = cC la constante s'écrit K = (activité C ^c) /( (activité A^a )(activité B ^b ) ) avec l'activité d'un composé i qui est
    - sa concentration en mol/L si i est en solution
    - 1 pour les solides , liquides pur ou solvant ( comme l'eau en solution aqueuse)
    - la pression partielle Pi en bar si i est un gaz

  15. #14
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Merci pour ta reponse mais je ne comprend dans la phrase ce qui permet de dire que K=Zn2+/Cu2+ car moi j aurais foncé et j aurais marqué K= Cu2+/Zn2+

  16. #15
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : probléme sur une équation de titrage

    bonjour

    relis ce qu'indique Jeanne
    ce sont les activités des produits divisées par celles des réactifs (avec les exposants si coefficients stoechiométriques il y a)

    cordialement

  17. #16
    Miss Hodgkin

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Bonjour,

    Dans l'énoncé, il est dit qu'il a réaction entre les ions cuivre II et le zinc, donc ce sont les réactifs.
    Et après, tu obtient K, selon sa définition et comme l'a expliqué Jeanne08.
    "Les détails font la perfection, et la perfection n’est pas un détail", Vinci.

  18. #17
    invite223b7025

    Re : probléme sur une équation de titrage

    Ah ok je voyais sa avec plus de difficulté mais lorsque j ai k'=1/k c est quoi alors

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